*

jannekejo Jos sosialismia arvioidaan kapitalismin arvomittareilla, tulokseksi tulee automaattisesti, että sosialismi toimii vain jos se ei eroa kapitalismista.

Miksi media valehtelee Pohjois-Koreasta?

1. Valehteleeko media todella Pohjois-Koreasta?

Alla on lista 15 Pohjois-Koreaa koskevasta valheesta, joita on levitetty viime vuosina läntisessä mediassa, jopa arvostetuissa lehdissä ja tv-kanavilla. Ne ovat väitteitä, joita läntinen media joko väittää itse tai sitten väittää pohjoiskorealaisen median väittävän niitä, riippuen kulloisestakin väitteestä. Tuo lista ei ole tyhjentävä, mutta se kannattaa käydä läpi. Listaan asiat tähän vain otsikkotasolla. Lisäinformaatiota niistä on tarjolla videossa https://www.youtube.com/watch?v=49SO4vn4SNI Moni suomalainenkin uskoo noihin valheisiin, ja on tärkeää kertoa, että ne ovat valheita.

  1. Pohjoiskorealainen vakoiludrone Etelä-Koreassa. Valhetta; kts. linkitetty video.

  2. Yksisarvisten pesä löydetty Pohjois-Koreassa.Valhetta; kts. linkitetty video.

  3. Teloitus syöttämällä 120 nälkäiselle koiralle.Valhetta; kts. linkitetty video.

  4. Teloituksia ulkomaisten elokuvien katsomisen takia.Valhetta; kts. linkitetty video.

  5. Kim Jong Un teloituttanut tyttöystävänsä. Valhetta; kts. linkitetty video.

  6. Miten amerikkalaiset elävät. Valhetta; kts. linkitetty video.

  7. Kim Jong Il'in golf(- tai keilailu)saavutus. Valhetta; kts. linkitetty video.

  8. Itkupakko. Valhetta; kts. linkitetty video.

  9. Polkupyöräily kielletty naisilta. Valhetta; kts. linkitetty video.

  10. Pohjois-Korea voittaa jalkapallon maailmanmestaruuden. Valhetta; kts. linkitetty video.

  11. Pakollinen hiustyyli. Valhetta; kts. linkitetty video.

  12. Jalkapalloilijoita kidutettu tappion takia. Valhetta; kts. linkitetty video.

  13. Pohjoiskorealainen astronautti laskeutunut aurinkoon. Valhetta; kts. linkitetty video.

  14. Mörssäriteloitus. Valhetta; kts. linkitetty video.

  15. Cyberhyökkäys Sonya vastaan. Valhetta; kts. linkitetty video.

Ei ole pienintäkään epäilystä siitä, että läntinen valtamedia valehtelee tietoisesti ja tarkoituksellisesti Pohjois-Koreasta.

Katso myös tämä video, jossa noita valheita käsitellään: https://www.youtube.com/watch?v=7f22QGIWXGw

 

2. Miten valheet tulevat medioille ja niitä seuraaville ihmisille?

Läntiset valtamediat eivät tavallisesti esiinny itse noiden valheiden keksijöinä, vaan ne siteeraavat muita lähteitä. Se, että ne siteeraavat muita lähteitä ilman pienintäkään lähdekritiikkiä, ja hyväksyvät poskettomia fantasioita levitettäväksi totena kerta toisensa jälkeen jopa samoista lähteistä, osoittaa kuitenkin, että ne ovat halukkaasti ja tietoisesti mukana valhekampanjassa.

Radio Free Asia on yksi esimerkki ”uutis”lähteestä, jonka olemassaolon ainoa tarkoitus on generoida valheita, joita sitten arvostetut läntiset mediat voivat siteerata.

Osa valheista tulee Pohjois-Koreasta loikanneilta ihmisiltä. Kymmenistä tuhansista loikkareista muutama harva on tarttunut syöttiin ja kertonut meheviä kauhutarinoita Pohjois-Koreasta. Tuollaisista tarinoista maksetaan kertojalle jopa yli 800.000 dollaria, kuten aiemmin linkitetyssä videossa kerrotaan.

Noihinkaan tarinoihin ei voi luottaa; nekin ovat valhetta, kuten osoitetaan esimerkiksi tässä videossa: https://www.youtube.com/watch?v=VfNHdhIE13A ja tässä: https://www.youtube.com/watch?v=ccx7X7_Hgu4

 

3. Miten valheet ujutetaan ihmisten tajuntaan?

Sama kuvio toistuu kerta toisensa jälkeen: Ensin esitetään valheellinen väittämä, ja myöhemmin pahoitellaan, että väite ei pitänytkään paikkaansa.

Vahinko on kuitenkin jo tapahtunut.

Ihmisen alitajunta toimii jännällä tavalla, ja esimerkiksi natsit ymmärsivät tämän aikanaan ja käyttivät sitä oman asiansa edistämiseen. Natsi-Saksan propagandaministeri Josef Göbbels sanoi, että kun valhe toistetaan riittävän monta kertaa, se muuttuu todeksi. Politiikassa todeksi muuttuminen tarkoittaa, että se uskotaan. Jos kyseinen asia on poliittisen päätöksenteon varainen, se voi muuttua myös ihan oikeasti todeksi.

Nykyään USA käyttää samaa valheella hallitsemista kuin Natsi-Saksa aikanaan.

Mediaa seuraavan ihmisen on hyvä olla selvillä siitä, että median tarkoitus on mielten manipuloiminen. Myös meidän omassa yhteiskunnassamme.

 

4. Mihin valheilla pyritään?

Valheilla pyritään hankkimaan yleisön hyväksyntä sille, että USA kumoaisi Pohjois-Korean laillisen hallinnon, tarvittaessa vaikka aseellisella hyökkäyksellä. Tuota hyväksyntää haetaan demonisoimalla Pohjois-Koreaa valheiden avulla.

Samaa propagandatekniikkaa on käytetty aiemmin esimerkiksi Irakissa ja Libyassa.

Tässä artikkelissa kerrotaan seikkaperäisesti, miten Persianlahden sota myytiin ”kansainväliselle yhteisölle” ja erityisesti amerikkalaiselle yleisölle:

How PR Sold the War in the Persian Gulf:

http://www.prwatch.org/books/tsigfy10.html

Tässä hyvä artikkeli nimenomaan Pohjois-Korean suhteen: https://medium.com/defiant/a-lot-of-what-you-know-about-north-korea-is-racist-nonsense-a625256b51cc

 

5. Miksi USA haluaisi kumota Pohjois-Korean laillisen hallinnon?

USA haluaa kumota kaikki ne hallinnot, jotka eivät tunnusta USA:n maailmanvaltiutta. Erityisesti sosialististen hallintojen kumoaminen on tärkeää USA:lle. Kaikkia niitä yhteiskuntia, joissa ei vallitse rahanvalta, kutsutaan diktatuureiksi.

Pohjois-Korean ydinaseet eivät ole USA:lle vaarallisia, vaan vaarallista on Pohjois-Korean itsenäisyys ja kieltäytyminen alistumasta USA:n määräysvaltaan.

USA voisi välttää konfliktin Pohjois-Korean kanssa varsin yksinkertaisesti: USA:n tarvitsisi vain hyväksyä pöydällä edelleen oleva tarjous, jonka Kiina ja Pohjois-Korea tekivät jo vuosia sitten, että Pohjois-Korea luopuu ydinaseohjelmastaan, mikäli USA normalisoi maiden väliset suhteet. Tämä ei kuitenkaan USA:lle kelpaa. Se antaisi muulle maailmalle väärän signaalin – nimittäin sen, että USA:n määräilyyn ei olisi pakko alistua.

Noam Chomsky kertaa tässä tosiasiat USA:n ja Pohjois-Korean välisistä neuvotteluista:

https://www.youtube.com/watch?v=QT4MO9uQxgc&t=16m0s

 

6. Miten valheita vastaan voi taistella?

On tärkeää todeta valheet valheiksi, mutta niihin ei pidä jäädä rypemään. Tässä kirjoituksessa olen näyttänyt, että läntinen media valehtelee Pohjois-Koreasta tietoisesti ja tarkoitushakuisesti. Olen myös kertonut, miten tuo valehtelu tapahtuu ja mihin sillä pyritään. Tämä asia on tältä osin riittävästi valaistu.

Tuon tiedon junttaamiseen jokaisen ihmisen selkäytimeen tarvittaisiin kuitenkin sellaista mediavaltaa, jota minulla eikä ylipäätään suurella enemmistöllä meidän yhteiskunnassamme ole. Vain pienellä rikkaalla vähemmistöllä on tuo valta, ja he käyttävät sitä juurikin tässä kirjoituksessa kuvatunlaisten valhekampanjoiden ajamiseen.

Seuraavaksi on siirryttävä eteenpäin. Valheen tilalle on tarjottava totuutta. Muussa tapauksessa mediassa puhutaan pelkistä valheista: joko puoleen taikka vastaan. On tärkeää, että joku kertoo myös todenmukaista asiaa esimerkiksi Pohjois-Koreasta.

Olen kirjoittanut Pohjois-Koreasta jonkin verran jo aiemminkin, ja hyvin todennäköisesti tulen kirjoittamaan jatkossakin. Koin kuitenkin tärkeäksi ottaa välillä puheeksi tämän Pohjois-Koreaa vastaan suunnatun mustamaalauskampanjan ihan eksplisiittisesti, koska olen aiempiin kirjoituksiini tulleista kommenteista aistinut, että joillakin kommentoijilla on jonkinlainen mentaalinen tukos Pohjois-Korean kohdalla. On tärkeää tiedostaa sellaisen olemassaolo ja ennenkaikkea ymmärtää, mistä se johtuu.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

3Suosittele

3 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (158 kommenttia)

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Miksi siis koko maailma "valehtelee" Pohjois-Koreasta? Vain sieltäkö tulee totuus?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Kyllä, olisit katsonut videon!

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka
Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Mitä itse luulet, Juha, jos ihan vakavasti haluaisit vastata? Uskotko, että nuo valheelliset väitteet yksisarvisineen päivineen ovat oikesti totta? En usko, että uskoisit niin. Miten siis selittäisit sen, että niin moni suomalainenkin eli toisin sanoen hyvän peruskoulutuksen saanut ihminen niihin uskoo?

Vai etkö usko, että kukaan uskoisi esimerkiksi noihin 15 väitteeseen tai edes joihinkin niistä?

Kysytään vaikka ihan konkreettisesti näin: uskotko, että joku on Pohjois-Koreassa teloitettu siksi, että hän on katsonut ulkomaista elokuvaa? Entä uskotko, että moni muu uskoo sellaista tapahtuneen?

Jos kysyt minulta, miksi "koko maailma" valehtelee Pohjois-Koreasta, niin minun vastaukseni on, että se johtuu siitä, että ihmiset uskovat sen, mitä heidän oman yhteiskuntansa mediat kertovat.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Vielä jäi se oleellinen kysymys vaille vastausta: Miksi kaikki muut maailman valtiot haluavat valehdella Pohjois-Korean yhteiskunnan käytännöistä?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #6

"Vielä jäi se oleellinen kysymys vaille vastausta: Miksi kaikki muut maailman valtiot haluavat valehdella Pohjois-Korean yhteiskunnan käytännöistä?"

On hyvä, että kysyt, koska se että kysyt valaisee tämän blogikirjoituksen teemaa mitä mainioimmin.

Nimittäin, itse kirjoituksessa annoin vastauksen kysymykseesi.

Sen jälkeen samaa asiaa kysyttiin kommentissa #1, johon vastasin.

Tämän jälkeen sinä kysyt samaa asiaa vielä kerran.

Tämä osoittaa sen, miten vankkaa tulosta median harjoittama mustamaalaus on tehty. Valheellista mielikuvaa purkamaan pyrkivä informaatio ja kyseenalaistaminen kirpoaa ihmisten mielen pinnalta kuin vesi hanhen selästä.

Mutta vastataan vielä varmuuden vuoksi hiukan eri vinkkelistä käsin siltä varalta, että ymmärsin kysymyksesi väärin.

Niiden asioiden osalta, joita ihmiset eivät itse koe, ihmiset muodostavat maailmankuvansa median tarjoaman mielikuvan perusteella. Tuota mielikuvaa ihmiset sitten kaiuttavat toisilleen kahvipöytäkeskusteluissa ja sosiaalisessa mediassa, ja vähitellen -- aika nopeastikin -- alkavat pitää sitä totuutena.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #9

Janne kysymys tulee moneen kertaan, koska et vastaa siihen. Kerrot mekaniikasta jolla tietyn tyyppiset viestit leviävät, mutta jätät kertomatta miksi alkuperäinen valhe esitetään.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #15

Vau, Max. Nyt laskuri näyttää jo neljää. Lue blogikirjoituksestani edes väliotsikot, niin löydät sen kohdan, josta vastausta kannattaa etsiä.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #18

Ja salaliittoteoria USA:sta selittää tarinan laskeutumisesta aurinkoon, holarit, yksisarviset? Varsinaista demonisointia. Lienee sama mekaniikka kuin ruotsalais- ja norjalaisvitseissä? Kun tehdään naurun alaiseksi on ainoa looginen reaktio vihan projisoiminen kohdetta vastaan.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #22

"Ja salaliittoteoria USA:sta selittää tarinan laskeutumisesta aurinkoon, holarit, yksisarviset?"

Mitä sinä veikkaisit selitykseksi sille, että tuollaisia juttuja julkaistaan jopa arvostetuissa valtamedioissa kerta toisensa jälkeen ja vuosi vuoden perään?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #25

Olisiko surkea lähdekritiikki yhdistettynä lukutaidottomuuteen (ei esimerkiksi tunnisteta satiiria).

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #18

Kohdassa 4 kerrot, että valheita levitetään siksi, että saataisiin hyväksyntä syrjäyttää Pohjois-Korean johto. Tuskin golfennätys tai aurinkoon laskeutuminen on tarkoitettu muuksi kuin vitsiksi. Sukulaisten murhaaminen ei kai ole vitsi. Ei kai muu maailma olisi niin huolissaan, ellei Kim tekisi näitä ohjuskokeita. Mihin Pohjois-Korea tarvitsee niitä ohjuksia, Puolustukseenko?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #37

Kysymykseesi on annettu hyvä vastaus tässä artikkelissa: A Lot of What You Know About North Korea Is Racist Nonsense

Järjettömien fantasioiden levittäminen tähtää siihen, että pohjoiskorealaiset voitaisiin leimata irrationaalisiksi ihmisiksi, joiden kanssa ei voi sopimalla järjestää asioita.

Tuolloin ainoaksi ratkaisuksi jäisi aseellinen hyökkäys.

Tuossa artikkelissa, kuten myös tässä Noam Chomskyn haastattelussa kerrotaan neuvotteluratkaisujen historiasta ja osoitetaan niiden valossa selvästi, että se taho, joka ei halua sopia ja haluaa konfliktia, on USA eikä Pohjois-Korea.

Valitettavasti Pohjois-Korea tarvitsee ydinasetta puolustaakseen itseään, koska USA:n kanssa ei voi sopia asioista tasaveroisena osapuolena. USA ei anna muita vaihtoehtoja kuin alistuminen tai varustautuminen sotaan.

Kannattaa katsoa nuo mainitut linkit, niin huomaat, ettei tämä ole minun keksintöäni. Noissa linkeissä valotetaan myös nykyisen tilanteen historiallista kontekstia.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #37

Kim dynastian edustajilla on kaikkien muiden ällistyttävien kykyjen lisäksi ennustamisen lahja. He käynnistivät kansainvälisten sopimusten vastaisesti ydinaseohjelman jo vuosia sitten kun näkivät että USA hyökkää.

Tässä P-Koren muistuttaa Venäjää. Sinnekin USA/Nato hyökkää heti kun puolustus hieman herpaantuu.

Tästä on selvä "putinilainen" näyttö: onhan Nato USA:n johdolla käynnistänyt valtaosan maailman sodista viimeisen sadan vuoden aikana. Miksi P-Korea saisi jäädä rauhaan? :-)

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #15

Toisto: [...] Toistaminen tuottaa ”faktoja”

Sama viesti toistuu ja toistuu ja toistuu. Uhkakuvaa toistetaan tv:ssa, radiossa ja lehdissä, vaikka Korean sodan jälkeen Pohjois-Korea ei ole hyökännyt minnekään.

Vertailun vuoksi: Yhdysvallat on Korean sodan jälkeen tehnyt isompia sotilaallisia operaatioita Formosassa, Vietnamissa, Thaimaassa, Laosissa, Dominikaanisessa tasavallassa, Kamputseassa (operaatio Commando Hunt), Pohjois-Vietnamissa (operaatio Linebacker), Persianlahdella, Libyassa (operaatio El Dorado Canyon), Irakissa, Kuwaitissa, Jugoslaviassa, Afganistanissa, Syyriassa… lista on pitkä, vaikka ”pienemmät väliintulot” kuten vallanvaihto-operaatiot jättääkin pois.

Sapluuna on sama kuin Kremlin trollitehdas -uutisoinnissa, jossa alkuperäinen lähde oli Yhdysvaltain armeijan psykologisen sodankäynnin mediayksikkö Radio Free Europe / Radio Liberty. RFE/RL antoi materiaalin, jota muu media kaiutti – kyseenalaistamatta tietoa tai kertomatta median kuluttajille alkuperäistä lähdettä. [...]

Radio Free Asia on CIA:n projekti https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/DOC_0... ja kuuluu osana CIA:n rakentamaan maailmanlaajuiseen informaatiosodankäynnin verkkoon. http://www.nytimes.com/1977/12/26/archives/worldwi...

P-Korean uhkaa psykologisen sodankäynnin operaatio -näkökulmasa käsittelevä artikkelini Vastavalkeassa otsikolla "Pohjois-Korean uhka - psykologisen sodankäynnin operaatio?"

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #53

Alkuperäisen valhen esittämisen syy on siis toisto. (Sic!)

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #53

Oletko Riikka varma, että maailmassa vallitsisi rauha, ellei USA käynnistäisi aina noita sotia?

Mitkä sodat tuossa listassasi alkoivat USA:n hyökkäyksellä sodan julistuksella tai ilman?

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #66

Vanhanaikaista!Ei nykyään julisteta enää sotia, aloitetaan vain "ennaltaehkäisevä isku", "humanitäärinen interventio" tai löydetään terroristeja siitä maasta mihin halutaan hyökätä. http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1769...

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #125

jos sinun terminologiassasi "humanitäärinen apu" tarkoittaa sodan aloittamista USA on todella sotinut paljon.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #130

humanitäärinen interventio! interventio = väliintulo. humanitäärinen interventio = sotilaallinen väliintulo

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä Vastaus kommenttiin #9

Mutta mutta, samoinhan ihmiset luovat Pohjois-Koreassa käsityksensä USA:sta Pohjois-Korean "median" antaman tiedon perusteella. Uskoakseni uskot Pohjois-Korean riippumattoman median olevan uskottavampaa, kuin läntisen mädätyksen?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #23

Minun käsitykseni mukaan media ei ole riippumatonta sen paremmin länsimaissa kuin Pohjois-Koreassakaan. Uskon Pohjois-Korean median antavan totuudenmukaisemman kuvan asioista kuin läntisen median.

Suurin osa siitä, mitä Pohjois-Korean media kirjoittaa, käsittelee Pohjois-Koreaa eivätkä nuo uutiset sano mitään siitä, millainen muu maailma on.

Tässä sen sijaan on yksi youtubesta löytämäni video, jossa käsitellään niinsanottua läntistä maailmaa ja jonka väitetään olevan Pohjois-Koreasta lähtöisin. En ole varma, onko, mutta se kannattaa katsoa joka tapauksessa, ja arvioida, kuinka virheellinen kuva tässä annetaan kapitalistisesta maailmasta: NORTH KOREAN DOCUMENTARY 'EXPOSES WESTERN PROPAGANDA' AND IT'S SCARY HOW TRUE IT IS

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #6

Ja miksi Pohjois-Korealla ei ole ystäviä?

North Korea says it has only one friend - Russia - PravdaReport

http://www.pravdareport.com/news/world/asia/17-04-...

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #47

En näe tuossa linkittämässäsi artikkelissa otsikon väitteelle vahvistusta.

Pohjois-Korealla on ystävälliset suhteet monen maan kanssa, kuten käy ilmi esimerkiksi alla olevasta muutamasta uutisesta. Jostain syystä läntinen media vain ei halua meille kertoa että Pohjois-Korealla on ystäviä.

DPRK-Cuba Inter-governmental Protocols Signed

Kim Jong Un's Special Envoy Meets Presidents of Venezuela, Bolivia and
First Vice-President of Council of State of Cuba

Special Envoy of Kim Jong Un Meets with President of Nicaragua

Indian Ambassador to DPRK Gives Reception

Greetings to Kim Jong Un from President of DR Congo

President of Gabon on Cooperation with DPRK

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #48

Unohdat että se on totuus, Pravdasta.

Ja johan on kokoelma maita, mutta mitähän P-Korea kaupitteli Intialle, jolle Putin myi rahapulassaan osuuden öljykentästä kuten mm. Kiinalle ja Qatariinkin:

Russia Is Selling a Big Chunk of This State-Controlled Oil Giant

http://fortune.com/2016/12/08/russia-rosneft-qatar...

ja lisää on myynnissä, ellei ole jo myyty:

India to get almost 50% stake in Rosneft’s Siberian oil project

https://www.rt.com/business/335800-india-buy-rosne...

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

"uskotko, että joku on Pohjois-Koreassa teloitettu siksi, että hän on katsonut ulkomaista elokuvaa?"

En pidä sitä mahdottomana. Pohjois-Korean järjestelmässä, kuten Maon Kiinassa tai Stalinin Neuvostoliitossa teloitettiin monia ihmisiä vain varoitukseksi muille. Maolla oli jopa yhdessä vaiheessa provinssikohtaiset kiintiöt kuinka monta sataa tai tuhatta ihmistä kuukausittain piti teloittaa eri provinsseissa ja kiintiöt tuli paikallisviranomaisten toimesta aina saada täytetyiksi. Kuten varmaan tiedät, Pol Potin hallinnon jäljiltä löytyi Kamputseassa jopa satojentuhansien pääkallojen hautoja.

Tietysti voit sanoa, että nämä eivät kuulu Pohjois-Korealle, mutta kun maa on samanlaisen itsevaltiuteen perustuvan sosialismin kourissa eikä sieltä saa kovin paljon empiiristä informaatiota, on hyvin mahdollista, että maassa noudatetaan suurin piirtein aiempien esimerkkien mukaisia käytäntöjä.

Ihmiset ovat tietysti aina ihmisiä kaikkialla, järjestelmästä riippumatta. Ja maailmaa nähneenä pystyn varmaan myös keskivertosuomalaista paremmin ymmärtämään, että myös Pohjois-Koreassa vietetään normaalia arkea iloineen ja suruineen, riitoineen ja ystävyyksineen, rakkauksineen ja vihoineen.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring

Siteeraan itseäni: [...] Toistaminen tuottaa ”faktoja”

Sama viesti toistuu ja toistuu ja toistuu. Uhkakuvaa toistetaan tv:ssa, radiossa ja lehdissä, vaikka Korean sodan jälkeen Pohjois-Korea ei ole hyökännyt minnekään. Vertailun vuoksi: Yhdysvallat on Korean sodan jälkeen tehnyt isompia sotilaallisia operaatioita Formosassa, Vietnamissa, Thaimaassa, Laosissa, Dominikaanisessa tasavallassa, Kamputseassa (operaatio Commando Hunt), Pohjois-Vietnamissa (operaatio Linebacker), Persianlahdella, Libyassa (operaatio El Dorado Canyon), Irakissa, Kuwaitissa, Jugoslaviassa, Afganistanissa, Syyriassa… lista on pitkä, vaikka ”pienemmät väliintulot” kuten vallanvaihto-operaatiot jättääkin pois.

Sapluuna on sama kuin Kremlin trollitehdas -uutisoinnissa, jossa alkuperäinen lähde oli Yhdysvaltain armeijan psykologisen sodankäynnin mediayksikkö Radio Free Europe / Radio Liberty. RFE/RL antoi materiaalin, jota muu media kaiutti – kyseenalaistamatta tietoa tai kertomatta median kuluttajille alkuperäistä lähdettä. [...]

Kannattaa pitää mielessä että suuri osa siitä, mitä länsimaissa P-Koreasta tiedetään on peräisin Radio Free Asiasta, jonka juttuja muu media kaiuttelee.

Radio Free Asia on CIA:n projekti https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/DOC_0... ja kuuluu osana CIA:n rakentamaan maailmanlaajuiseen informaatiosodankäynnin verkkoon. http://www.nytimes.com/1977/12/26/archives/worldwi...

P-Korean uhkaa psykologisen sodankäynnin operaatio -näkökulmasa käsittelevä artikkelini Vastavalkeassa otsikolla "Pohjois-Korean uhka - psykologisen sodankäynnin operaatio?"

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Höpsistä, China Daily'ssä on Pohjois-Korean uhkauksia niin paljon kuin viitsii lukea, ja Kiinan protesteja P-Korean ohjuskokeista.

Täällä on P-Koreasta artikkeleita kolmisenkymmentä sivua:

http://www.chinadaily.com.cn/world/DPRK.html

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #55

Kaikki hallitukset valehtelevat omista syistään. Virallistotuus on politiikan tekoa, ei Totuus.

Toistamalla tehdään "totuutta". Mieti esimerkkinä vaikka Petteri Orpoa joka vastaa kaikkeen "valinnanvapaus" koska se on sote-uudistuksen myyntisana, vaikka "valinnanvapauden" hokeminen ei vastaakaan siihen mitä kysytään.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #104

Vastaaminen muuhun kuin esitettyyn kysymykseen, ei tee vastauksesta valhetta. Se kertoo vain vastaajan olleen kommunikaatiokoulutuksessa ja kysymyksen olevan hänen tavoitteisiin nähden epämieluisa.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Whataboutismia joo...mutta kun se Yhdysvallat...

Ihan vain tiedoksi, että Formosan tasavalta oli olemassa hetken aikaa 1800 luvun lopulla.

Kukahan kuuntelee Radio Free Europea nykyään? Huvittava argumentti.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #84

"Kukahan kuuntelee Radio Free Europea nykyään?"

Kaikki ne arvostetut mediatahot, jotka eivät halua menettää uskottavuuttaan esiintymällä itse valheiden keksijöinä.

He tarvitsevat "uutislähdettä", jota voi siteerata vaivattomasti ilman, että joutuu itse syytetyksi valheiden keksimisestä. Jälkeenpäin voi sitten syytellä väärinkäsitystä, käännösvirheitä yms. sekä tietysti tuota "uutislähdettä" itseään, jota siitä huolimatta kuitenkin siteerataan seuraavassa käänteessä taas uudelleen.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #84

Ihan vaan tiedoksi että Formosa (aka Taiwan) oli yleisessä käytössä vielä 1900-luvulla. Mutta jotta et jäisi epätietoiseksi ja tästä tulisi turha vänkäväittely niin viittasin tähän 27.6.1950 tapaukseen (huomaa presidentin käyttämä muoto "Formosa"):

[...] Accordingly I have ordered the 7th Fleet to prevent any attack on Formosa. As a corollary of this action I am calling upon the Chinese Government on Formosa to cease all air and sea operations against the mainland. The 7th Fleet will see that this is done. The determination of the future status of Formosa must await the restoration of security in the Pacific, a peace settlement with Japan, or consideration by the United Nations.[...]

https://www.trumanlibrary.org/publicpapers/viewpap...

ja tämä taas liittyy Kiinan ja Yhdysvaltain kahakointiin, ja olihan siellä Japanikin. Tästä saat taustoitusta jos kiinnostaa (Formosa betrayed, Kerr, George H.) https://www.worldcat.org/title/formosa-betrayed/oc...

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #107

Valtion virallinen nimi on Kiinan kansantasavalta joskin siitä käytetään myös epävirallista nimeä Taiwan.

Ilha Formosa tarkoittaa kaunista saarta portugaliksi ja portugalilaiset antoivat tuon nimen saarelle, mitä toki näkyy käytettävän 1900 alun kirjallisuudessa varsinkin jos teksti on käännetty eteläeurooppalaisista lähteistä.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #122

Kyllä minä muistan Formosa-nimen ihan oppikoulun maantiedon tunnilta.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Pidän Kim Jong Ilin golf- ja keilailusaavutusten epäilyä ilkeämielisenä ja epäkunnioittavana rakkaan johtajan muistolle. Emmehän voi alkaa epäilemään hänen ylivoimaisia kykyjään ja panettelemaan, vain koska suoritukset eivät ole uskottavia. Juuri se saavutuksista niin merkittäviä tekeekin.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Skeptikoilla on tarjous pohjoiskorealaisille, eli esittää väitteet toteen. Koska johtajuus Pohjois-Koreassa on periytyvää, pojasta polvi paranee (ellei jopa pysy entisellä tasolla?), keilat kaatuvat, houlinvanit pysyvät 100 prosenttisella tasolla ja Kansa Rakastaa johtajaansa itkien entistä voimakkaammalla tasolla.

Kun antaa näytön valvotuissa olosuhteissa, siitä saa rahaa ympäri maailmaa. Un voi ostaa kaikkea tarvitsemaansa (ja vähän höpöä).

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Jos nyt otetaan vaikka tuo golftulos esimerkiksi. Pohjois-Koreassa ei ole esitetty mitään väitteitä siitä, että Kim Jong Un olisi tehnyt täydellisen golftuloksen.

Tuossa asiassa on kyse siitä, että läntisissä medioissa väitetään, että Pohjois-Koreassa esitetään tuollaista ja uskotaan siihen. Ja tähän väitteeseen sitten uskotaan länsimaissa, kun taas Pohjois-Koreassa ei koko asiasta ole edes kuultu.

Vastaava pätee myös tuohon yksisarvisuutiseen: läntinen media väittää, että Pohjois-Koreassa uskotaan tai väitetään niin tai näin. Näissä tapauksissa todistustaakka on läntisellä medialla. Kaikkein yksinkertaisinta olisi antaa linkki siihen pohjoiskorealaiseen uutiseen, jossa asiasta muka kerrotaan.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #11

En minäkään usko että Pohjoiskoreassa oltaisiin uutisoitu rakkaan johtajan käyttäneen korvaamattoman arvokasta aikaansa golfin kaltaiseen turhanpäiväisyyteen. Pointtini oli, ettei saavutusta itseään ole sopivaa epäillä.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #11

Vaikka ylilyöntejä esiintyykin, niin se ei silti tee oikeutetuiksi tai positiivisiksi asioiksi niitä epäkohtia, joista maasta todenperäisesti kerrotaan.

Tiananmenin verilöylyn jälkeen jotkut kiinalaiset opiskelijat kertoivat jopa tuhansista kuolleista kyseisellä aukiolla ja silloin eräs kapinaliikkeen vastuuntuntoisemmista "nokkamiehistä" piti hyvin nuhtelevan puheen kovaäänisen kanssa todeten, että "se mikä tapahtui, oli tarpeeksi julmaa ilman, että meidän tarvitsee levitttää valheita, ne voidaan jättää hallituksen toimeksi".

Vastaavasti, ymmärrän kyllä, että haluat toppuutella mieltämiesi münchausenin tarinoiden levittämistä Pohjois-Koreasta, mutta se ei silti selitä sitä, että sikäläisen virallisen propagandan mukaisesti hehkutat kuinka maan suuri johtaja on "kansan valitsema" tai että siellä ei kukaan näe nälkää eikä ketään suljeta mielipiteidensä vuoksi keskitysleirille.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #14

"...mutta se ei silti selitä sitä, että sikäläisen virallisen propagandan mukaisesti hehkutat kuinka maan suuri johtaja on "kansan valitsema" tai että siellä ei kukaan näe nälkää eikä ketään suljeta mielipiteidensä vuoksi keskitysleirille."

Eikö maan johtaja sitten ole kansan valitsema, ja jos ei, niin millä perusteella ei? Kuka tai ketkä siellä näkee nälkää (siis nykyään, eikä 1990-luvun alkupuolen kriisin aikaan)?

Mitä todisteita on olemassa keskitysleireistä, muita kuin muutaman loikkarin rahanhimossaan sepittämä fantasia (Camp 14)? Vankiloita kyllä on, ja sinne joutuu, jos on rikkonut maan lakeja ja tuomioistuin on antanut tuomion. Aivan kuten Suomessakin voi saada vankeustuomion vaikkapa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #71

Ei ole kansan valisema, vaan vallankaappauksen aikoinaan suorittaneen Kim Il Sungin pojanpoika, joka peri vallan isältään niin kuin oli tapana eurooppalaisissa feodaalivaltioissakin valtaapitävien kuninkaiden kohdalla, tai Rooman keisarikunnassa.

Keskitysleireistä ja nälänhädästä on paljon toisistaan riippumattomien lähteiden yhtäläistä tietoa tihkunut julkisuuteen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hoeryong_concentrati...

https://en.wikipedia.org/wiki/Prisons_in_North_Korea

https://www.theguardian.com/world/2016/mar/18/us-s...

http://topdocumentaryfilms.com/north-korean-labor-...

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #75

Vallankaappaus ja vallankumous ovat kaksi eri asiaa. Vallankaappauksessa vaihtuvat vain henkilöt, kun taas vallankumouksessa vaihtuu yhteiskuntajärjestelmä.

Vallankumouksen seurauksena maan perustuslaki kirjoitetaan uudelleen. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että jokainen perustuslain muutos olisi vallankumous.

Esimerkkejä moderneista vallankumouksista ovat (Itä-Saksan osalta) Saksojen yhdistyminen sekä Neuvostoliiton lakkauttaminen. Yhteiskuntajärjestelmä muuttui oleellisesti.

Kim Il Sung johti Korean itsenäistymisliikettä, joka pyrki vapauttamaan Korean Japanin vallasta. Korea oli Japanin vallan alla 1910-45. Toisen maailmansodan päätteeksi Korea sitten todellakin vapautui Japanin vallan alaisuudesta.

Sodan päättyessä maan pohjoisosa oli Neuvostoliiton miehittämä ja maan eteläosa USA:n miehittämä. Rauhansopimuksessa edellytettiin miehittäjien poistumista maasta. Neuvostoliitto poistui mutta USA ei. Näin maa jakautui kahdeksi valtioksi, Pohjois-Koreaksi ja Etelä-Koreaksi.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #77

Niin, oliko Kin Il Sung siis alunperin kansan valitsema?
Oliko hänen poikansa kansan valitsema ja puolestaan pojan poika?

Vastaavasti, kun Fidel Castro "vapaustaistelijana" nousi Kuubassa valtaan, hän lupasi taistelun loppuhetkillä, että maassa järjestetään vapaat vaalit uudesta hallituksesta. Niitä vaaleja ei vieläkään ole järjestetty. Fidel perusteli niiden peruuttamista sillä, että kansa on vallankumouksen kautta saanut osakseen niin paljon hyviä uudistuksia, etteivät vaalit ole tarpeen.

(Tuohon mutkat oikaisevaan tulintaasi Koreoiden synnystä et ota nyt kantaa).

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #78

Pohjois-Korean perustuslaissa säädetään valtion eri elimistä ja muun muassa maan korkeimman johtajan valitsemisesta.

Ylintä valtiovaltaa käyttää Korkein Kansanneuvosto. ("Article 87. The Supreme People’s Assembly is the highest organ of State power in the Democratic People’s Republic of Korea.")

Korkein Kansanneuvosto valitaan 5 vuodeksi kerrallaan yleisillä, yhtäläisillä, suorilla salaisilla vaaleilla. ("Article 89. The Supreme People’s Assembly is composed of deputies elected on the principle of universal, equal and direct suffrage by secret ballot. Article 90. The Supreme People’s Assembly is elected for a term of five years...")

Korkein Kansanneuvosto valitsee ja tarvittaessa erottaa Valtionasiain Komission puheenjohtajan. ("Article 91. The Supreme People’s Assembly has the authority to:
...
5. elect or recall the Chairman of the State Affairs Commission of the Democratic People’s Republic of Korea;")

Valtionasiain Komission puheenjohtaja on maan ylin johtaja, ("Article 100. The Chairman of the State Affairs Commission of the Democratic People’s Republic of Korea is the supreme leader of the Democratic People’s Republic of Korea.")

Nykyinen maan ylin johtaja Kim Jong Un valittiin viimeksi vuosi sitten Valtionasiain Komission puheenjohtajaksi eli maan ylimmäksi johtajaksi: Fourth Session of 13th SPA Held in DPRK in Presence of Kim Jong Un:

"The Fourth Session of the 13th Supreme People's Assembly (SPA) of the DPRK took place here on June 29.
Supreme leader Kim Jong Un was present at the session.
It was attended by the deputies to the SPA.
Officials of the party, armed forces and power organs, public organizations, ministries and national institutions, and those in the fields of science, education, literature and arts, public health and media participated in it as observers.
The session decided on its agenda items.
1. On revising and supplementing the Socialist Constitution of the DPRK
2. On electing the respected Comrade Kim Jong Un to the top post of the DPRK
3. On forming the State Affairs Commission of the DPRK
4. On thoroughly carrying out the five-year strategy for national economic development set forth by the WPK
5. On setting up the DPRK Committee for the Peaceful Reunification of the Country
6. Organizational matter
Deputy Yang Hyong Sop in his report on the first agenda item said that the preface and the part of state machinery of the Socialist Constitution were revised and supplemented in the main while preserving its structural system, main contents and revolutionary principle.
In its relevant articles the expression "first chairman of the National Defence Commission of the DPRK" was replaced by "chairman of the State Affairs Commission of the DPRK", "National Defence Commission" by "State Affairs Commission", "Supreme Public Prosecutors Office" by "Central Public Prosecutors Office", "Supreme Court" by "Central Court" and some other expressions were modified.
An ordinance of the SPA on the first agenda item was adopted.
The second agenda item was discussed.
Deputy Kim Yong Nam made a speech on electing Kim Jong Un as chairman of the State Affairs Commission of the DPRK.
He said it is the unshakable faith and unswerving will of all service personnel and people of the country to uphold
Kim Jong Un, who represents the mightiness of Juche Korea and banner of all its victories and glory, at the top post of the DPRK and bring earlier the final victory of the cause of the Juche revolution and the cause of socialism.
He courteously proposed the SPA to elect Kim Jong Un as chairman of the State Affairs Commission of the DPRK reflecting the unanimous will and desire of all deputies to the SPA, service personnel and people.
The proposal received the absolute support and approval of all deputies and participants.
The session solemnly declared that Kim Jong Un was elected chairman of the State Affairs Commission of the DPRK.
The session discussed its third agenda item.
At the proposal of Kim Jong Un, Hwang Pyong So, Pak Pong Ju and Choe Ryong Hae were elected vice-chairmen of the State Affairs Commission and Kim Ki Nam, Pak Yong Sik, Ri Su Yong, Ri Man Gon, Kim Yong Chol, Kim Won Hong, Choe Pu Il and Ri Yong Ho members of the State Affairs Commission.
The fourth agenda item was discussed.
Deputy Pak Pong Ju made a report on thoroughly carrying out the five-year strategy for national economic development set forth by the WPK.
Then followed speeches.
Speakers expressed their determination to attain the goals of the five-year strategy for national economic development without fail, saying that the strategy serves as a scientific and revolutionary one for bringing about a great surge in building an economic power in line with the law-governed requirements of socialist economic construction and realistic conditions and a blueprint indicating a shortcut to the building of a socialist power.
An ordinance of the SPA "On thoroughly carrying out the five-year strategy for national economic development set forth by the WPK", the fourth agenda item, was adopted.
The decision of the SPA "On setting up the DPRK Committee for the Peaceful Reunification of the Country", the fifth agenda item, was adopted.
According to the decision, the DPRK Committee for the Peaceful Reunification of the Country will be set up and the Secretariat of the Committee for the Peaceful Reunification of Korea be dissolved.
Organizational matter, the sixth agenda item, was discussed.
At the proposal of the Central Committee of the WPK, deputy Thae Jong Su was recalled from the post of member of the Presidium of the SPA in connection with his transfer to other post and deputies Kim Yong Chol, Pak Thae Song and Ju Yong Gil were elected members of the Presidium of the SPA.
At the proposal of the premier, Ri Ju O and Ri Ryong Nam were appointed as vice-premiers and Ko In Ho as vice-premier and minister of Agriculture.
At the proposal of the WPK Central Committee, deputy Pak Myong Chol was recalled from the posts of president of the Central Court of the DPRK and member of the Legislation Committee of the SPA as regards his transfer to other post and deputy Kang Yun Sok was elected president of the Central Court of the DPRK and member of the Legislation Committee of the SPA."

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #80

Varmaan tiedät itsekin kuinka nuo yleiset ja suorat salaiset vaalit järjestetään. Äänestyspakko ja yksi ehdokas jokaisessa vaalipiirissä.

Kuubassakin kansa jostain syystä sattui valitsemaan presidentiksi edellisen presidentin veljen. Outoja yhteensattumia, eikö totta?

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #71

"Mitä todisteita on olemassa keskitysleireistä, muita kuin muutaman loikkarin rahanhimossaan sepittämä fantasia"

Minä en ymmärrä miksi Pohjois-Koreasta poistuneita ihmisiä kutsutaan loikkareiksi. Liittyykö tämä hyppäämiseen? Ovatko loikkarit pituus/korkeushyppääjiä tai kolmiloikkaajia? Suomesta pois muuttava henkilö on maastamuuttaja, Suomeen muuttava on maahanmuuttaja. Keneltäkään näiltä ei edellytetä mitään erityistä tulosta hyppäämisessä tai kolmiloikassa. Jos suomalainen päättää muuttaa pois Suomesta niin hän tekee sen ilman loikkia.

Onko Pohjois-Koreassa joku määräys siitä, että maasta pois muuttavan henkilön pitää kyetä loikkaamaan? Miksi? Eikö käveleminen tai pyörätuolin käyttö liikkumiseen riitä? Koskeeko tämä loikkaaminen myös Etelä-Koreaa? Pitääkö Etelä-Koreasta pois muuttavan myös loikata vai riittääkö pelkkä kulkuneuvoon nouseminen ilman loikkimista? Minusta tässä on kyse tasa-arvosta.On kohtuutonta asettaa maasta poistumista haluavat eriarvoiseen asemaan sen mukaan miten hyviä he ovat loikkimaan.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #87

Minäkään en tiedä, miksi suomen kielessä käytetään sanaa "loikkari" tässä merkityksessä.

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #88

Sinä kuitenkin käytät itse tuota termiä tietämättä miksi. Löytyisikö jostain henkilöä, joka todellakin osaisi asian selittää?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #89

Aikoinaan Suomen YLE käytti termiä "DDR:n loikkarit". Kun menin Saksaan kesätyöhön vuonna 1976, niin huomasin, että vastaavista henkilöistä käytettiin sikäläisessä mediassa termiä "Flüchtlinge aus der Sovietszone" (pakolaiset neuvostovyöhykkeeltä).

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #93

Tuo vastannee Jannen "tietämättömyyden" syyhyn. Kukin valitsee termin johon liittyy omaa maailmankuvaa tukevia konnotaatioita.

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #93

Juha, tarkoitatko, että Pohjois-Koreasta lähteneitä loikkareita pitäisi kutsua pakolaisiksi? Olen perehtynyt Janne Kejon ansiokkaisiin esityksiin Pohjois-Koreasta, lisäksi luin netistä Juche-aatteen opintoyhdistyksen materiaalia Juche- filosofiasta ja sen sovelluksista. Näiden perusteella luulisi ihmisten pakenevan Etelä-Koreasta Pohjois-Koreaan. Luulenpa, että Pohjois-Koreasta loikkaavat henkilöt ovat ymmärtäneet täysin väärin sekä olosuhteet Pohjois-Koreassa että Marxilaispohjaisen Juche- aatteen. Olisi hyvä, jos nämä loikkarit saataisiin Suomeen ja Janne Kejon oppiin. Näin nämä ihmispolot ymmärtäisivät virheensä.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #14

Hmm. Juuri jokunen päivä sitten luin New York Timesin artikkelia jossa nimettömänä pysyttelevät asiantuntijalähteet arvioivat Pohjois-Korean tilannetta, aseistusta ja uhkaa samalla livauttaen että heidän arvionsa pohjautuvat varmistamattomiin tietoihin.

Artikkelissa oli viihdyttävää se ponnistelu, jolla pyrittiin peittämään sitä, että varmoja tietoja ei ole koska niitä ei saa.

P-Korea ei varmasti ole taivas maan päällä mutta siitä huolimatta ei kannata uskoa ihan kaikkea mitä lehdissä lukee.

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #109

Vastaus kommenttiin #109

"......samalla livauttaen että heidän arvionsa pohjautuvat varmistamattomiin tietoihin."

New York Timesin artikkelissa siis mainittiin, että tiedot pohjautuvat varmistamattomiin tietoihin. Viittaatko livauttamisella siihen, että kyseessä oli jonkunlainen vahinko, kun asiantuntijalähteet menivät mainitsemaan tämän seikan?

Olisiko oikea toimintatapa ollut se, että artikkelissa EI olisi mainittu, että arviot pohjautuvat varmistamattomiin tietoihin?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #116

""Olisiko oikea toimintatapa ollut se, että artikkelissa EI olisi mainittu, että arviot pohjautuvat varmistamattomiin tietoihin?

Varmistamattomat tiedot ovat huhuja, ja niiden levittäminen on juoruamista.

Oikea journalistinen toimintatapa on se, että varmistamattomia tietoja ei levitetä.

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #118

Miten on Janne, noudatatko määrittelemääsi oikeaa journalistista toimintatapaa - välittämäsi tiedot Pohjois-Koreasta ovat riippumattomien lähteiden varmistamia, eikä pelkästään Pohjois-Korean valtion tuottamaa "tietoa"?

Varmistamattomien tietojen mainitseminen siten, että samassa yhteydessä mainitaan kyseessä olevan varmistamaton tieto, ei ole juoruamista eikä huhujen levittämistä. Varmistamattomien tietojen levittäminen ilman, että mainitaan tietojen olevan varmistamattomia, on huhujen levittämistä.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #116

WASHINGTON — Behind the Trump administration’s sudden urgency in dealing with the North Korean nuclear crisis lies a stark calculus: a growing body of expert studies and classified intelligence reports that conclude the country is capable of producing a nuclear bomb every six or seven weeks.

That acceleration in pace — impossible to verify until experts get beyond the limited access to North Korean facilities that ended years ago — explains why President Trump and his aides fear they are running out of time-

koko artikkeli https://mobile.nytimes.com/2017/04/24/world/asia/n...

Tämä köyhä, kurja, orjuutettujen nälkäkurkien asuttama, talouspakotteiden alainen maa siis kykenee nimettöminä pysyttelevien/nimeämättä jätettyjen asiantuntijalähteiden mukaan tuottamaan ydinaseen 6-7 viikon välein.

Jokin tässä ei nyt täsmää.

Assosioituu mm. Irakin joukkotuhoaseisiin joita ei ollutkaan https://vastavalkea.fi/2016/04/10/saddamin-joukkot...

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #126

Vastaus kommenttiin #126

Et vastannut esittämääni kysymykseen.

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #109

"P-Korea ei varmasti ole taivas maan päällä mutta siitä huolimatta ei kannata uskoa ihan kaikkea mitä lehdissä lukee."

Kannattaa olla varuillaan etenkin nettilehtien suhteen. Erityisen kriittinen kannattaa olla sellaisten medioiden suhteen, jotka eivät ole JSN:n jäseniä. Kotimaasamme Magneettimedia, MV-Lehti ja Vastavalkea ovat julkaisuja, joiden suhteen tuo ohjeesi on kyllä enemmän kuin tarpeen.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #132

Saatat olla oikeassa. Vastavalkea käyttää lähdemateriaalina paljon hallitusten, YK:n, EU:n, ministeriöiden ja eduskunnan julkaisemaa aineistoa, ja kuten tiedämme kaikki hallitukset valehtelevat ;)

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari

Kaikki muut väitteet helppo uskoa valheiksi, mutta väite no. 13 ei voi olla valhetta, onhan meille näytetty niin monta P-Korean rakettien lähtöä avaruuteen.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Kymmeniätuhansia loikkareita, miksei maasta saa lähteä vapaasti kuten vaikkapa Suomesta?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Tämä on oman kirjoituksensa arvoinen aihe, koska kysymys on tärkeä ja moni ei vastausta tiedä tai ymmärrä.

Vaikka tulenkin tästä kirjoittamaan oman blogikirjoituksen, niin sanotaan nyt lyhyesti ja suurpiirteisesti jotain tuosta aiheesta.

Kapitalistisessa yhteiskunnassa jokainen joutuu pitämään ja saa pitää huolta omasta toimeentulostaan. Sosialistisessa yhteiskunnassa valtio on ottanut vastuulleen pitää huolen ihmisten toimeentulosta.

Maasta muuttaminen ei vaikuta pelkästään muuttajan omiin elämänolosuhteisiin, vaan myös muiden ihmisten elämänolosuhteisiin.

Jos esimerkiksi lääkäri muuttaa maasta pois, niin hänen ammattitaitonsa ei ole enää jälkeen jäävien käytettävissä.

Koska kapitalistinen valtio ei kanna vastuuta kansalaistensa toimeentulosta, se myöskään piittaa siitä, paljonko maassa esimerkiksi on lääkäreitä. Se ei estä lääkäreitä muuttamasta pois. Toisaalta se ei myöskään kustanna lääkärien koulutusta, toisin kuin sosialistinen valtio. Tältä osin Suomi ja muut Pohjoismaat ovat edelleen eräänlaisessa ylimenovaiheessa; yliopistokoulutus ei ole vielä yhtä kallista kuin kapitalistisemmissa maissa, mutta odotettavissa oleva suunta on selvä.

Kuten sanoin kommentin alussa, tämä aihe ansaitsee kokonaan oman blogikirjoituksensa, ja tässä kommentissa vain raapaisin hieman pintaa. Avainsanoja ovat esimerkiksi se, että yhden yksilön vapaus vaikuttaa myös toisten yksilöiden vapauteen, ja vapaus ja vastuu kulkevat käsi kädessä.

Palaan tähän aiheeseen tuonnempana.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari

Tarkoitatko, että kommunistinen yhteiskunta omistaa tuotantovälineiden lisäksi myös ihmiset. Valtion etu on siis ennen kansalaisen etua.

Tässä ollaan hyvin lähellä J.F.Kennedyn ajatusta: "My fellow Americans, ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country."

Jyrki Paldán Vastaus kommenttiin #29

Niin oikeassa kun oletkin, täytyy sivusta huudella vähän asian vierestä. On nimittäin suorastaan järkyttävää kuinka pahoilla tuplastandardeilla nykyään kuljetaan. Jos Kennedyn lauseen vaihtaa yleismaailmallisen markkinatalouden kontekstiin:

"My fellow humans, ask not what capital can do for you, ask what you can do for capital.",

voidaan huomata kuinka harmaalla alueella moraalissa kuljetaan. Miksi pidetään itsestäänselvyytenä, että pääoman palveleminen on itseisarvo ja jokaisen yksilön velvollisuus, mutta jos sama käännetään valtion kontekstiin, tulee siitä pahin kuviteltavissa oleva hirvitys?

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Mikseivät E-Korealaiset muuta P-Koreaan?. Esimerkiksi E-Korealaiset lääkärit.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Mitä tapahtuu työkykynsä esimerkiksi ikääntymisen vuoksi menettäneelle lääkärille, saako hän muuttaa pois Pohjois-Koreasta niin halutessaan ?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #112

En tiedä, enkä myöskään tiedä, miten hän tulisi toimeen ulkomailla taloudellisesti.

Pohjois-Koreassa hän saa kaiken tarvitsemansa, mutta ulkomailla hänen pitäisi maksaa siitä.

Pohjois-Koreassa yhteiskunnan toiminta ei perustu henkilökohtaiseen velkaantumiseen eikä rikastumiseen.

Opiskelijoiden ei tarvitse velkaantua opiskellakseen, eikä esimerkiksi lääkärien tarvitse valmistuttuaan rahastaa vaikka ovat opiskelleet. Opiskelijoilla ei ole velkoja eikä eläkeläisillä säästöjä, ainakaan sellaisia, joiden varassa voisi elää länsimaissa.

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Minä ei tietysti ole oikea ihminen vastaamaan, miksi media valehtelee Pohjois-Koreasta, koska en ole media. Mutta yksi arvaus on se, että Pohjois-Korea on ns. hyvä vihollinen. Sen todellisus on sellainen, että eipä juuri löydy järkeviä ihmisiä, jotka katsoisivat sen yhteiskunnan todellisuutta puolesta puhumisen arvoiseksi. Niinpä niiden tylsien, ankeiden ja ikävien totuuksien kuorrutukseksi on helppo kertoilla myös satuja. Helpommaksi sen tekee myös se, että maa on niin suljettu, että ei täällä ole matkailijoita, jotka olisivat vapaasti kierrelleet Pohjois-Koreassa jutustelemassa kansalaisten kanssa ja kertoisivat omien kokemustensa pohjalta toisenlaista tarinaa. Eikä maailmalla kuljeskele Pohjois-Koreasta tulleita turisteja, vaan sieltä loikataan pakoon hengen menon uhallakin.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Esitit hiukan samansuuntaista ajatusta kuin itsekin aiemmissa kommenteissani.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

"Minä ei tietysti ole oikea ihminen vastaamaan, miksi media valehtelee Pohjois-Koreasta, koska en ole media. Mutta yksi arvaus on se, että Pohjois-Korea on ns. hyvä vihollinen. Sen todellisus on sellainen, että eipä juuri löydy järkeviä ihmisiä, jotka katsoisivat sen yhteiskunnan todellisuutta puolesta puhumisen arvoiseksi."

Tässä tulee hienosti esille se kehäpäättely, joka on vallalla:

Media on onnistunut demonisoimaan Pohjois-Korean niin hyvin, että mitä tahansa uskotaan. Ja kun mitä tahansa uskotaan, niin demonisointi toimii hyvin.

Toiselle kommentoijalle vastasin jo, että tulen kirjoittamaan oman blogikirjoituksen siitä, miksi sosialistisesta yhteiskunnasta ei saa muuttaa vapaasti pois.

Toinen aihe, joka ansaitsee oman blogikirjoituksensa, on se, miksi turistit eivät saa sekoittua vapaasti paikallisen väestön keskuuteen.

Lyhyesti sanottuna kyseessä on ideologian varjeleminen. Jos sosialistiseen yhteiskuntaan saisi tuoda vapaasti millaista propagandaa tahansa, tulos olisi yhtä tuhoisa kuin jos kapitalistiseen yhteiskuntaan saisi vapaasti tuoda väärennettyä rahaa kuinka paljon tahansa. ("Mitä vapautta se sellainen on, ettei kuka tahansa saa vapaasti painaa itselleen seteleitä niin paljon ja hyvin kuin haluaa...?")

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto

Ei siinä ole mitään kehäpäättelyä. Ja uskosi niin median mahtiin kuin ohjailtavuuteenkin on vähintään liioiteltu. Kyllä sinne USA:han, jota kovasti yrität demonisoida, saa sitä propagandaa tuoda hyvin vapaasti ja kyllä siellä voi vapaasti kierrellä jututtamassa ihmisiä ja kaivamassa esiin kritiikkiä. Ja sama pätee tietysti tähän Suomeen, muihin Euroopan maihin ja valtaosaan niistä muistakin maista.

Enkä minä hetkäkään ole epäillyt sosialistisen yhteiskunnan puolustajien retoorisia kykyjä. Ainoastaan heidän kykyään rakentaa sellainen toimiva yhteiskunta, josta kansalaiset eivät pyri pakenemaan. Aikoinaan DDR:n rakentamia muureja perusteltiin juuri noilla samoilla argumenteilla, mutta heti kun tilaisuus tuli, kansa rynnisti niiden yli ja kaatoi ne.

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala

Onko se totta että johtaja silloin tällöin ampuu järjestyksen vuoksi jonkin kuljumaisimman haaremilaisen it-tykillä?

Käyttäjän MikaRiik kuva
Mika Riikonen

Miksi te ihmiset ruokitte tätä trollia kommentoimalla hänen irrationaalisia kirjoituksiaan?

Käyttäjän ErkkiJohansson1 kuva
Erkki Johansson

Ehkä sellainen on monen mielestä hauskaa?

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Aivan hiljattain on julkaistu novellikokoelma " Syytös, seitsemän kertomusta P-Koreasta " 20 eri maassa. Tämän kokoelman kirjoittaja asuu edelleen P- koreassa. Hän kirjoittaa jostain syystä salanimellä, ja kirja on kuulemma myös salakuljetettu maasta.

Jos / kun tämä em. teos on pelkkää propagandaa, niin missä on vastaavasti se oikea ja aito P - Korealainen kaunokirjallisuus, siis se kaunokirjallisuus, joka kertoo tavallisen kansan elämästä ja maan kulttuurista.

Koitin ihan aidolla mielenkiinnolla etsiä, mutta en löytänyt yhtään P- Korealaista kirjailijaa, enkä siis myöskään teoksia. Pl. Maasta karanneiden tietokirjat.

Islannistakin ( n.320 t. asukasta ) löytyy enemmän kirjailijoita, joiden kirjallisia tuotoksia on käännetty monille kielille.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Jos kyse on tästä novellikokoelmasta, niin en usko, että se olisi aito. Muistuttaa liikaa Hollywood-tuotantoa, erityisesti kun muistetaan, että pohjoiskorealaiset eivät ole nähneet Hollywood-elokuvia kovinkaan paljon. Tuntuu epätodennäköiseltä, että joku Pohjois-Koreassa asuva olisi kirjoittanut samalla asenteella. Mahdotonta se ei tietenkään ole, mutta pidän todennäköisempänä, että joku ulkomaalainen on sen kirjoittanut.

(Tuossa Guardianin artikkelissa kerrottu juonenpätkä ei kerta kaikkiaan ole uskottava. Kuvittele itsesi tuohon äidin rooliin, ja mieti, toimisitko noin. Erityisesti mieti, jos olisit vauvasta asti saanut koulutusta sosialistisen yhteiskunnan kannattamiseen ja johtajien kunnioittamiseen ja sen tärkeyteen, niin sanoisitko silloin puolueen politrukille, että laitoit verhot ikkunaan, koska vauva pelästyi Marxin kuvaa? Olettaen siis, että olisit myös koko elämäsi ajan nähnyt, että ihmiset ympäriltä katoavat keskitysleireihin mitä pienimmistä tekosyistä eivätkä koskaan tule takaisin? Koko tarina haiskahtaa taitamattomalta väärennökseltä; se on sisäisesti ristiriitainen. "Onneksi" länsimainen yleisö ei ole kovin nirsoa tämän genren sisällön suhteen, joten kirjailija varmaan saa tavoittelemansa miljoonat...)

Jos pohjoiskorealaista kirjallisuutta ei löydy, niin elokuvia voi katsella youtubesta englanniksi tekstitettyinä. Tässä yksi lista: North Korean Movies. Kuten huomaat, nuo poikkeavat aika lailla Hollywood-elokuvista tyyliltään. Tältäkin pohjalta voi kysyä, kirjoittaisiko tällaisia elokuvia koko ikänsä nähnyt sellaista novellikokoelmaa, josta alussa oli puhe.

Jos miettii, miksi pohjoiskorealaiset elokuvat ovat tuollaisia kuin ovat, niin kannattaa lukea Kim Jong Il'in opastus elokuvan tekijöille vuodelta 1970: LET US CREATE MORE REVOLUTIONARY FILMS BASED ON SOCIALIST LIFE

Kas, osuipa silmään myös tämä, joka käsittelee kirjojen kirjoittamista: LET US CREATE MORE REVOLUTIONARY LITERARY WORKS WHICH MEET THE REQUIREMENTS OF OUR SOCIALIST LIFE Kyseessä on puolueen propagandisteille pidetty puhe vuodelta 1974.

Lisää mielenkiintoista luettavaa (jos oikeasti haluaa ymmärtää pohjoiskorealaista näkökulmaa) löytyy täältä: http://www.korea-dpr.info/e_library.html

Muutama noista teoksista on suomennettu, ja niitä löytyy täältä: Suomen Juche-aatteen opintoyhdistys

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Ylipäätään videomuotoinen informaatio pakkaa olemaan propagandaa eikä dokumenttia. Nimittäin niitä väitteitä on paljon vaikeampi tarkistaa kuin vaikkapa blogiartikkelin väitteitä. Miten vaikkapa kaappaat haun avainsanat videolta?

Tarkistin alussa esitetyn yksisarvisväitteen (nro 2 listalla).
https://www.theguardian.com/world/2012/nov/30/unic...
Juu, The Guardian on julkaissut tämmöisen uutisen, jossa kuvituksena on vielä länsimainen yksisarvinen.
Viikon päästä uutista korjattiin ja oiottiin:
https://www.theguardian.com/world/2012/dec/05/nort...

Mikän ei viittaa suoraan pahantahtoiseen valehteluun. The Guardian nyt ei ylipäätään vaikuta sinänsä pahantahtoiselta Pohjois-Koreaa kohtaan. Väärään uutisointiin on toki voineet vaikuttaa aiemmat eksoottiset uutiset Pohjois-Koreasta, mutta pitkälti kyse on kulttuurierosta.

Yksi tapaus ei tietenkään kumoa kokonaan blogisti Kejon väitettä, että pahantahtoista valehtelua esiintyisi.
Veikkailenpa tähän jotain:
a) Eristäytyneisyys sinänsä ruokkii mielikuvitusta ja estää tietojen tarkistamista.
b) Pohjois-Korea ja sen viholliset Korean sodasta eivät ole tehneet rauhansopimusta. Mikä ettei tämä tuottaisi joitakin aidosti tarkoitushakuisia valheita.
c) Pohjois-Koreassa on monia outoja käytäntöjä, kuten satelliittikuvista pääteltynä maan tunnin viettäminen joka tunti. Oudot asiat johtavat epäilyyn, että kyse olisikin nykyajan hölmölästä. Niinkuin se vähän onkin.

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén

"Seuraavaksi on siirryttävä eteenpäin. Valheen tilalle on tarjottava totuutta. Muussa tapauksessa mediassa puhutaan pelkistä valheista: joko puoleen taikka vastaan. On tärkeää, että joku kertoo myös todenmukaista asiaa esimerkiksi Pohjois-Koreasta."

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/219915-pohjois-k...

Tässä on puheenvuoro Pohjois-Korealta. Pohjois-Korea osoittaa, kuinka he ovat takoneet miekat auroiksi.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Ja ahkeroivat ulkomailla.

North Korean slaves allegedly building key Russian World Cup stadium

https://themoscowtimes.com/news/north-korean-slave...

Cash for Kim: How North Koreans Are Working Themselves to Death in Europe

https://news.vice.com/article/cash-for-kim-how-nor...

Mutta naapuri auttaa

China willing to help DPRK with drought

http://www.chinadaily.com.cn/china/2015-06/18/cont...

vaikkakaan ei kaikessa

Beijing announces decision to restrict trade with Pyongyang

http://www.chinadaily.com.cn/china/2016-04/06/cont...

Käyttäjän RaunoLintunen kuva
Rauno Lintunen

Janne Kejon luetteloon voisi lisätä uutisen, jonka mukaan korkea Pohjois-Korean kenraali ja varaministeri teloitettiin ilmatorjuntatykillä. Kenraali seisoi kuitenkin pari viikkoa sitten elävänä Kim Jong-unin vieressä ottamassa vastaan juhlaparaatia.

Uutisen levittäjä, kuten monien muidenkin vastaavien valheiden, oli Etelä-Korean hallituksen äänenkannattaja, uutistoimisto Yonhap. Sillä on läheiset suhteet myös maan tiedustelujärjestemään ja Yhdysvaltain CIA:han.

Käyttäjän AnttiMikkola1 kuva
Antti Mikkola

"Etelä-Korean hallituksen äänenkannattaja"

Itse saavuin juuri vappuna Etelä-Koreasta. Moderni maa, vauras maa, töitä riittää, ruoka on hyvää ja sitä on kaikille, seoul on upea kaupunki Helsingin kokoiseen käpykylään verrattuna, digitalisaatio on Suomea edellä ja jopa vessanpytty on automatisoitu. Etelä-Korea on siis kaikkea sitä mitä ihailemasi paskaläävä, diktatuuri ja keskitysleirien maailmanennätystä pitävä Pohjois-Korea EI ole.

Maa, jossa johtaja antaa kansansa nääntyä ja rakentaa mieluummin vaikka hiihtokeskuksen itselleen ei ansaitse sympatiaa eivätkä ansaitse sen puolustajatkaan.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Tässä se puoli Seoulista, jota et huomannut panna merkille tai jonka alitajuntasi suodatti pois maailmankuvaasi sopimattomana: Homeless in Seoul

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen Vastaus kommenttiin #72

Pohjois-Korean valhepropagandaa. Eikö niin?

Käyttäjän AnttiMikkola1 kuva
Antti Mikkola Vastaus kommenttiin #72

Itseasiassa näin kyllä ruoanjakopisteen, jossa kodittomille jaettiin ruokaa. Toisaalta en ole koskaan käynyt suurkaupungissa, jossa ei olisi kodittomia eikä heitä 25 miljoonan muun seassa paljoa näkynyt. Helsingissä näkee enemmän ihmisiä nukkumassa liikennevälineissä ja kaduilla.

Pohjois-Koreassa kodittomat lapset keräävät kuraa kadulta syödäkseen ja ihmisiä kuolee edelleen nälkään, vaikka pahin nälänhätä on ohi kiitos mm USAn ruoka-avun.

Käyttäjän riikkasoyring kuva
Riikka Söyring Vastaus kommenttiin #76

SEOUL, Nov. 11 (Yonhap) -- The Russian government has decided to provide hundreds of tons of food and fuel in aid to North Korean flood victims pertinent to its President Vladimir Putin's instruction, U.S. broadcasters, monitored here, reported Friday.
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2016/11/11/02...

Käyttäjän PekkaNrnen kuva
Pekka Näränen

"Kim Jong-unilla on niin kehittynyt aineenvaihdunta, ettei tarvitse käydä paskalla." Näinhän väitetään, valhetta vai totta? Jos pohjoiskorealaisilta kysyttäisiin, niin ilman muuta totta. :)

Maailman sivu hirmuvalloille on löytynyt puolustajia, asiaa on auttanut, jos tyranniaa on verhottu jollain jalon tuntuisella aatteella. Puolustajat ovat olleet joko opportunisteja tai äärimmäisen naiveja. En osaa sanoa, kumpaan joukkoon Kejo ja Lintunen kuuluvat.

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén

Joskus vanha konsti on hyvä ottaa käyttöön. Pohjois-Korea varmaankin ottaa vastaan ihannevaltiota rakentamaan aatteen ihmisiä myös ulkomailta. Kejo ja Lintunen voisivat organisoida muuttoliikkeen kapitalismin ikeestä Pohjois-Koreaan. Neuvostokarjalaan muuttaminen oli kurssissaan 1930-luvulla, miksipä emigroituminen Pohjois-Koreaan ei ottaisi tulta 2010- luvulla?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

"Pohjoiskorealainen vakoiludrone Etelä-Koreassa. Valhetta; kts. linkitetty video."

"Ei ole pienintäkään epäilystä siitä, että läntinen valtamedia valehtelee tietoisesti ja tarkoituksellisesti Pohjois-Koreasta."

Pahus, Kiinankin media valehtelee niistä, ja oikein kuvan kanssa;)

Probe shows seized drones sent by DPRK: ROK

http://www.chinadailyasia.com/news/2014-05/08/cont...

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Aivan. Tuostahnn linkittämässäni videossa kerrottiin.

Mutta laitetaan se vielä toisesta lähteestä tähän: S. Korea 'crashed drone' turns out to be toilet door

"South Korea's defence ministry said Wednesday that a suspected crashed drone spotted by a walker was a false alarm -- it was actually the door of a portable toilet.

A passer-by had reported seeing what he thought was the wreckage of a drone caught among rocks and trees in a fenced off military area, while walking on a hillside in southern Seoul.

But an investigation team sent to the area found that the object was actually the broken door of a portable toilet, a defence ministry spokesman said."

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Höpö höpö, tuo Yahoon uutinen on feikki. Sinne tänne E-Koreaanko se vessan ovi olisi laskeutunut :)

PS. China Dailyn ylempänä olevasta linkistä:

wreckage of three unmanned aerial vehicles found in three different places, including Baengnyeong island near the rivals' disputed sea border, at the Agency for Defense Development in Daejeon, south of Seoul.

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Miten ihmeessä sinne P-Koreaan on syntynyt ainoastaan niitä rehellisiä tolkun kansalaisia ja toisaalle taas pelkkiä huijareita.

Käyttäjän heke kuva
Heikki Paananen

Muuta en osaa kommentoida, mutta ainakin kuvista päätellen Pohjois-Koreassa on hyviä arkkitehteja. Monissa rakennuksissa on hauskoja arkkitehtoonisia oivalluksia.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Janne Kejo, kertoisitko mistä Pohjois-Korea saa ulkomaan valuuttaa, joka mahdollistaa maan pienen valtaeliitin makean elämän ?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

No orjatyövoimalla Euroopastakin, Kuuba sentään lähettää lääkäreitä ja sairaanhoitajia:

North Korea sends "state-sponsored slaves" to Europe - rights group

North Korean labourers commonly work 10-12 hour shifts, six days a week, but up to 90 percent of their pay is sent back to the hermit state, according to the European Alliance for Human Rights in North Korea (EAHRNK).

http://www.reuters.com/article/northkorea-eu-slave...

----

Cuba's Most Valuable Export: Its Healthcare Expertise

When you think of Cuban exports, you might think of sugar, or perhaps its famously sought-after cigars. But one of the nation’s most profitable exports is actually its own healthcare professionals.

https://www.forbes.com/sites/billfrist/2015/06/08/...

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Näinhän se on. Venäjälläkin tiedetään olevan tuhansia pohjois-korealaisia " työntekijöitä " , joiden palkat maksetaan Pjongjangin kommunisti diktatuurille.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Asuessani Japanissa 90-luvun alkupuolella siellä oli paljon (varmaan edelleenkin ...) niin sanottuja "Pachinko" -kasinoita, joissa ostettiin pelipoleteiksi metallikuulia, joita syötettiin pyöriviin peliautomaatteihin. Jos pelaaja voitti, niin automaatti sylkäisi takaisin kouruun kuulia voittoa vastaavan määrän, jackpotin kyseessä ollessa saattoi tulla ämpärikaupalla.

Sellaisissa pelihalleissa vallitsi korvia särkevä meteli, kun teräskuulat pommppivat kirkkaiden neonvalojen alla sadoissa automaateissa samanaikaisesti, mutta japanilaiset nuoret miehet tuntuivat pitävän pelaamisesta ja kuulia tuhlattiin surutta.

The Japan Times -niminen englanninkielinen päivälehti julkaisi kerran artikkelin niistä halleista ja todisti siinä, että kyseisen miljardiluokan bisneksen voitot valuvat pääsääntöisesti Pohjois-Koreaan erilaisten bulvaaniomistusten kautta. Japanilaiset siis osittain rahoittavat Pohjois-Korean hallitusta.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Seuraava blogin aihe voisi olla: Miksi Pohjois-Korea valehtelee Pohjois-Koreasta?

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari

Siinä pitäisi kertoa totuus, kaikki mitä Pohjois-Korea kertoo Pohjois-Koreasta on totta (ainakin melkein?)

Muistaakseni Janne kävi paikan päällä toteamassa ne totuudet mitä turisteille näytetään. Ylen toimittaja Mika Mäkeläinenkin kävi toteamassa nämä samat totuudet.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Tuota nimitetään sosialistiseksi realismiksi. Sosialistinen realismi taide- ja kirjallisuustyylisuuntana edustaa myös totuutta, aivan oikeaa sellaista.

Siitä hyvänä esimerkkinä on kerrottu kuninkaasta, joka pyysi taidemaalaria maalaamaan muotokuvan itsestään. Kuninkaan oikea käsi oli lyhyempi kuin vasen, vasen jalka oli poikki polvesta alaspäin ja vasen puoli kasvoista arpien peittämä.

Taidemaalari halusi siloitella kuninkaan habitusta ja maalasi kuvan, jossa molemmat jalat olivat yhtä pitkät, samoin kädet, ja naama oli sileä sekä komea. Kunigas mestautti taidemaalarin, koska kuva ei ollut hänen näköisensä.

Toinen taidemaalari sai saman tehtävän ja maalasi rujokasvoisen raajarikkoisen kuninkaan, jotta välttäisi saman syytöksen kuin ensimmäinen maalari oli saanut. Kuningas mestautti hänet.

Kolmas taidemaalari maalasi kuninkaan istumaan ratsun selässä suoraryhtisenä ja oikealta päin kuvattuna pitäen oikeassa kädessään miekkaa, jonka varsi ulottui sopivasti hänen kyynrävarttaan alemmaksi peittääkseen oikean käden lyhytkasvuisuuden. Vasenta kasvopuoliskoa ei näkynyt tietysti lainkaan eikä vasenta jalkaa, joka oli hevosen toisella puolella.

Kuningar palkitsi kyseisen taidemaalarin runsaskätisesti.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #64

Jos haluaa pelkkien länsimaisten urbaanilegendojen sijaan ottaa selvää siitä, millaista ohjeistusta Pohjois-Koreassa oikeasti annetaan taiteen tekijöille, niin kannattaa lukea Kim Jong Il'in opastus elokuvan tekijöille vuodelta 1970: LET US CREATE MORE REVOLUTIONARY FILMS BASED ON SOCIALIST LIFE

sekä myös tämä puolueen propagandisteille pidetty puhe vuodelta 1974, joka käsittelee kirjojen kirjoittamista: LET US CREATE MORE REVOLUTIONARY LITERARY WORKS WHICH MEET THE REQUIREMENTS OF OUR SOCIALIST LIFE

Kummassakin kirjoituksessa sanotaan selvin sanoin, että todellisuutta ei pidä vääristellä eikä kaunistella.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #68

"Kummassakin kirjoituksessa sanotaan selvin sanoin, että todellisuutta ei pidä vääristellä eikä kaunistella."

Juur niin. Siinä siis peräänkuulutettiin nimenomaan tuota kuvailemaani sosialistista realismia. Voi niitä raukkoja, jotka eivät ole ymmärtäneet mitä se tarkoitti.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari
Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

"Seuraava blogin aihe voisi olla: Miksi Pohjois-Korea valehtelee Pohjois-Koreasta?"

Voisitko mainita esimerkin tuollaisesta valehtelusta?

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Vaikka kuinka monta, mutta mitä se hyödyttää, kun kuitenkin kumoat ne lännen propagandana. Sen sijaan omat linkittämäsi youtubet sun muut pitäisi uskoa aboluuttiseksi totuudeksi.

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu

Viimeksi potkupallon mm-kisoissa voittajaksi selviytyi propagandafilmien perusteella p.korea,,mitäs se on jos ei valehtelua !??

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #90

Valehteluahan se on. Nuo propagandafilmit eivät kuitenkaan olleet Pohjois-Korean tuotantoa, vaan niitä tekivät ne tahot, jotka haluavat mustamaalata Pohjois-Koreaa.

Tämä siis on taas yksi esimerkki siitä, mistä blogissani kirjoitin.

No, North Korean Media Is Not Telling Its People They're In The World Cup Final

"Sorry everyone.

This video, posted two days ago, appears to be a North Korean news report claiming the country has made the World Cup final.

A whole load of news sites have reported that the video is an official North Korean state broadcast.

They include the Mirror, Metro, CBC, and Toronto Sun, although some have updated their posts.

However...

For a start, as this report shows, North Koreans are not only aware that their team didn't make the World Cup; they can even watch it on TV. In 2010 a deal was announced by the Asia-Pacific Broadcasting Union which allowed the country to broadcast World Cup matches.

The television channel earlier covered the opening ceremony of the Brazil World Cup, also about a day later, before broadcasting the opening match between Brazil and Croatia as well as games between Chile and Australia, Mexico and Cameroon as well as between Spain and the Netherlands.The North Korean TV footage showed that Pyongyang produced the films by taping what a South Korean broadcaster had aired, with the name of the South Korean company blurred on the screen.

There have also been questions raised about the newscaster's dialect and the fact that the voiceover doesn't match her lips.

And as one poster on this thread points out: "The North Korean national team is fairly competitive in the AFC, particularly competitive against the South Korean and Japanese teams. As a result, the state media reports on their team a lot and the popularity of football is high among the population. They even recently built the Pyongyang International Football School...where they hope to attract internationals."

It's not the first time the media has been duped by a spoof news report about the country.

A story earlier this year that Kim Jong-un had fed his uncle to 120 wild dogs turned out to be false."

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Enpä tiedä, miten tämä liittyy tähän tai mihinkään, mutta pakko laittaa:

Sherlock Holmes and Dr Watson go on a camping trip. They pitch their tent under the stars and go to sleep. Sometime in the middle of the night, Holmes wakes Watson up and says: "Watson, look up, and tell me what you see." / "I see millions and millions of stars." / "And what do you deduce from that?" / "Well, if there are millions of stars, and if even a few of those have planets, it’s quite likely there are some planets like Earth out there. And if there are a few planets like Earth out there, there might also be life." / "Watson, you idiot, it means that somebody stole our tent!"

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Hyvä tarina, jota voi varmasti tulkita monella eri tavalla.

Yksi tulkinta voisi olla vaikka se, että kun ihmisillä on oikeus riistää toisiaan taloudellisesti, niin silloin (Watsonin tulkinta) "kenellä tahansa" (vaikkei tietenkään kaikilla eikä edes enemmistöllä yhtäaikaa) on mahdollisuus rikastua. Toisaalta tuo riistämisen vapaus tarkoittaa sitä, että (Holmesin tulkinta) ihmisten välinen tasa-arvo ja ääritapauksessa edes toimeentulo ei ole taattu kenellekään.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Taisi olla vähän kaukaa haettu tuo tulkintasi. Tosiasiassa vitsin ydin oli siinä, että Watson yritti kuumeisesti miettiä mitä tuo päättelynero Sherlock Holmes osaisi asiasta päätellä ja osittain siksi eksyi pois näkemästä kaikkein selkeintä ja oleellisinta asiaa.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Yksi asia minu kovasti askarruttaa, että mikä on tämän jonkun maan suuri ihannointi.

Jos ihminen on syntynyt Suomessa ja elää ja vaikuttaa Suomessa, niin mikä ihme saa palvomaan ja taistelemaan vieraan maan puolesta.

Jonkunnäköinen isompi vinksahtaminen pitää olla kyseessä, koska ei täällä puheevuorossa näy koskaan mitään länsivaltiota ihannoivaa kirjoitusta, jossa nostetaan joku maa ja järjetelmä jalustalle.

Jos tuntuu siltä, että koko maailma vihaa Pohjois-Koreaa, ja maa on täysin väärinymmärretty, niin saako siitä jonkunnäköisen tyydytyksen kun suojelee jotain maata pahalta julkisuudelta.

Suosittelisin ennemmin suojelemaan muurahaisia ja matoja, sillä niiden elämässä on sentään joku tarkoitus.

Rakkaus Pohjois-Koreeaan on tietysti blogistin oma asia, mutta jos kuvittelee tällä valheellisella propagandalla jotain muutosta saavansa aikaan, niin on todettava, että turhaa on ponnistelu.

Tällä palstalla on ollut erinäisiä venäjätrolleja, mutta silloin kun niiden vauhti kiihtyi, niin poisto tapahtui myös melko äkkiä.

Näyttää siltä, että ei tämäkään blogisti kovin pitään ilonamme täällä kirjoita, jos juttua alkaa tulemaan päivittäin.

Huumorikirjoituksina nämä ovat täydellisiä, sillä hymy ja nauru on herkässä kun vakuutteluja lukee. Sen puolesta näitä onkin mukava lukea, ja toisaalta pääseehän näissä ihmettelemään sitä, miten vaikeaa on älyyttömyyksien puolustelu.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

"...ei täällä puheevuorossa näy koskaan mitään länsivaltiota ihannoivaa kirjoitusta, jossa nostetaan joku maa ja järjetelmä jalustalle."

Järjestelmä ainakin nostetaan alustalle. Ellei sitten ajatella niin, että ainoat järjestelmät maailmassa ovat sosialismi ja islamismi, ja muissa maissa ei ole mitään järjestelmää, vaan ne ovat vain yksinkertaisesti normaaleja.

Filosofiassa tuollaista kutsutaan toiseudeksi. Minä käytän joskus sellaista vertausta, että ei kalakaan huomaa elävänsä vedessä. Niinpä ei välttämättä ole helppo havaita, että tällä palstalla puolustetaan kapitalistista talous- ja yhteiskuntajärjestelmää monta kertaa päivässä.

"Suosittelisin ennemmin suojelemaan muurahaisia ja matoja, sillä niiden elämässä on sentään joku tarkoitus."

Muurahaiset ja madot ovat tottakai tärkeitä; ilman niitä ekosysteemi luultavasti romahtaisi niin että se kävisi ihmisellekin kohtalokkaaksi. Muutama vuosi sitten kohistiin mehiläisten katoamisesta, mutta se kohu on kai hiukan laantunut.

Minun päällimmäinen intressini on kuitenkin ihmisten suojelu, ja ennenkaikkea suomalaisten ihmisten suojelu. Elämme nykyään vaihtoehdottomuuden ilmapiirissä, ja kun sellainen ilmapiiri vallitsee epätasa-arvoisessa -- esimerkiksi rahanvaltaisessa -- yhteiskunnassa, se on omiaan johtamaan fasismin nousuun. Pyrin tekemään jotain sen välttämiseksi, ja vaihtoehdottomuuden ilmapiirin hälventämiseksi parasta olisi tietysti esittää vaihtoehto.

Reagan ja Thatcher julistivat 80-luvulla, että vaihtoehtoa kapitalismille ei ole, ja suuri osa kansasta tuntuu omaksuneen tuon opin. Tämä blogikirjoitus käsittelee yhtä tapaa vahvistaa tuota vaihtoehdottomuuden oppia: vaihtoehdon demonisoiminen tarvittaessa vaikka valheiden voimalla.

"Näyttää siltä, että ei tämäkään blogisti kovin pitään ilonamme täällä kirjoita, jos juttua alkaa tulemaan päivittäin."

Olisin yllättynyt, jos minut poistettaisiin tältä palstalta sen takia, että poliittiset näkemykseni eivät ole vallitsevan muodin mukaisia. Sen sijaan ymmärrän hyvin sen, että moni kirjoittaja on poistettu sen takia, että he ovat ilmaisseet ajatuksensa hyvien tapojen tai peräti lain vastaisesti. Pyrin omalta osaltani keskustelemaan asiallisesti.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

"Olisin yllättynyt, jos minut poistettaisiin tältä palstalta sen takia, että poliittiset näkemykseni eivät ole vallitsevan muodin mukaisia."

Onhan niitäkin, jotka uskovat että Elvis elää:)

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

"Olisin yllättynyt, jos minut poistettaisiin tältä palstalta sen takia, että poliittiset näkemykseni eivät ole vallitsevan muodin mukaisia."

Niin, läntisen maailman mediassa saat nauttia ilmaisun vapaudesta ilman pelkoa.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #98

Olin tuosta läntisen maailman sananvapaudesta kirjoittaa jo edellisessä kommentissani, mutta jätin sen sitten pois ja laitan siitä nyt tähän muutaman virkkeen. Aihe on oikeastaan ihan oman blogikirjoituksensa arvoinen.

Kuten tiedämme, neulan löytäminen heinäsuovasta on vaikeaa. Länsimainen sananvapaus toimii niin, että poikkeavien mielipiteiden päälle ammennetaan kokonainen heinäsuopa oikeaa virallista totuutta. Jokainen saa kyllä sanoa mitä haluaa, mutta vain eniten maksava tulee kuulluksi (ja siinä sivussa tietysti kaikki he, jotka sanovat samaa kuin eniten maksava).

Jos verrataan kapitalistisen ja sosialistisen yhteiskunnan propagandametodeja, niin suurin ero on mahdollisesti siinä, että sosialistisessa yhteiskunnassa ei teeskennellä, että propagandaa ei muka olisi. Päinvastoin, sen tärkeyttä painotetaan avoimesti.

Tämän voi todeta vaikka Kim Jong Il'in kirjoituksesta Ideologisen työn asettaminen etusijalle on oleellisen tärkeää sosialismin toteuttamiseksi (1995)

Kapitalistinen yhteiskunta on luokkayhteiskunta, jossa eri luokkiin kuuluvien ihmisten intressit ovat toisilleen vastakkaisia ja jossa on sen takia luontaisesti painetta toisilleen vastakkaisten poliittisten näkemysten esittämiseen. Normaalioloissa kapitalistiluokka sietää niitä, ja vain ankaran kriisin oloissa turvaudutaan fasismiin ja tuolloin kapitalismin vastainen propaganda kielletään.

Samalla kun kapitalistiluokka sietää sananvapautta jossain määrin, se tekee siitä kapitalistisen yhteiskunnan mainoksen. Tosiasiassa toisiaan vastaan taistelevien ideologioiden esiintyminen vain ilmentää sitä, että kyseessä on luokkayhteiskunta, jossa kansalla ei ole yhteistä etua olemassa.

Tälläkin palstalla ihmetellään tämän tästä, miksi poliitikot eivät tee koko kansan etua ajavaa politiikkaa. Se johtuu siitä, että sellaista ei kapitalistisen yhteiskunnan puitteissa ole olemassa.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #100

Entä sanan-, ilmaisun- ja lehdistönvapaus sosialistisessa järjestelmässä?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #102

Todetaan ensiksi, että meidän omassa yhteiskunnassamme tiettyjen ilmaisujen esittäminen on rangaistava teko.

Esimerkiksi rikokseen yllyttäminen, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, tupakkamainonta yms. on lain mukaan rangaistava teko.

Perustelu noille lakipykälille on se, että tuollaisia ilmaisuja pidetään yhteiskunnalle haitallisina.

Sama periaate pätee sosialistisessa yhteiskunnassa: yhteiskunnalle haitallisia ilmaisuja pidetään rangaistavina.

Ero kapitalistisen ja sosialistisen yhteiskunnan välillä on siinä, millaisia ilmaisuja konkreettisesti pidetään yhteiskunnalle haitallisina.

Kapitalistinen yhteiskunta perustuu kilpailulle ja taloudelliselle riistolle (käytännössä yksityiselle palkkatyölle). Sosialistisen yhteiskunnan kaikkein perustavanlaatuisin yksittäinen ominaisuus on nimenomaan riiston laittomuus eli yksityisen palkkatyön laittomuus.

Tämän takia kapitalistista taloutta propagoivat mielipiteenilmaisut ovat rangaistavia sosialistisessa yhteiskunnassa.

Asiaan liittyy myös se, että sosialistista yhteiskuntaa hallitsee ideologia, kun taas kapitalistista yhteiskuntaa hallitsee raha. Kapitalistisessa yhteiskunnassa sillä ei ole merkitystä, mitä kukakin sanoo tai ajattelee, niin kauan kuin se sanominen ei vaaranna kapitalistista yhteiskuntajärjestystä.

Olen joskus aiemmin esittänyt sellaisen vertauksen, että jos sosialistiseen yhteiskuntaan sallittaisiin tuoda vapaasti kapitalistista propagandaa, vaikutus olisi yhteiskunnalle yhtä tuhoisa kuin olisi kapitalistiselle yhteiskunnalle se, että sinne saisi vapaasti tuoda väärennettyä rahaa kuinka paljon tahansa.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #103

Miksi käytät tuollaista vertausta. Suomessahan saa vapaasti levittää sekä kapitalistista että sosialistista propagandaa. Miksi propaganda on ymmärrettävää ja hyväksyttävää kun se tukee sosialismia, mutta ilmeisen vastustettavaa kun se vastustaa sitä?

Jos vaikkapa kansanryhmää vastaan kiihottaminen on kahdessa eri järjestelmässä kiellettyä (olettaisin ettei sitä suvaita sosialismissakaan), ei se käy argumentista ensinkään. Asia ei liittynyt järjestelmään ja sen näkemykseen yksilön vapauksista tai oikeuksista.

Väärän rahan levittäminen on molemmissa järjestelmissä yhtä kiellettyä ja yhtä lailla tuhoisaa.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #106

"Miksi propaganda on ymmärrettävää ja hyväksyttävää kun se tukee sosialismia, mutta ilmeisen vastustettavaa kun se vastustaa sitä?"

En ole ihan varma, kenen näkökulmasta ja minkälaisen yhteiskunnan puitteissa tuota kysyt. Kuka ymmärtää/hyväksyy/vastustaa ja missä yhteiskunnassa?

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #110

Sinä näyttäisit puolustavan sosialismia tukevaa propagandaa ja vastustavan sitä kritisoivaa. Mutta toki voit asiaan ottaa kantaa sosialistisen järjestelmän näkökulmasta, sitähän aiemmin kysyin. Miksi molemmat eivät saisi esittää omia näkemyksiään? Oikeamielisethän kuitenkin voittavat koska totuus on heidän puolellaan.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #113

Kommentissani #100 annoin linkin Kim Jong Il'in kirjoitukseen ideologisen työn tärkeydestä. Jos kommenteissani en ole onnistunut selittämään ymmärrettävästi, miksi propagandan rooli on erilainen sosialistisessa yhteiskunnassa kuin kapitalistisessa, niin kannattaa lukea tuo kirjoitus.

Yritän vielä kerran: kapitalistisessa yhteiskunnassa sillä ei ole väliä, mitä kukakin mistäkin asiasta ajattelee (kunhan vain ei liian moni ala ajatella kapitalismin vastaisesti niin että kapitalistinen järjestelmä olisi uhattuna), koska raha ratkaisee joka tapauksessa sen, mitä yhteiskunnassa tapahtuu. Sosialistisessa yhteiskunnassa sen sijaan ei vallitse rahanvalta, vaan ideologian valta, ja siksi sillä on merkitystä, mitä kukakin ajattelee.

Kannattaa huomata, että kapitalistinen media kutsuu diktatuureiksi kaikkia niitä yhteiskuntia, joissa ei vallitse rahanvalta ja jotka eivät ole rahalla ostettavissa.

Kannatan sosialismia ja vastustan kapitalismia. Tätä taustaa vasten lienee ymmärrettävää, että suhtaudun positiivisesti sosialismia kannattavaan propagandaan ja negatiivisesti kapitalismia kannattavaan propagandaan.

Oikeamielisten ja totuuden voittamisesta kerrottiin viimeksi joskus oppikoulussa vai oliko peräti kansakoulussa. Oikeasti yhteiskunnallisen taistelun voittaminen riippuu aivan muista tekijöistä kuin oikeamielisyydestä tai totuudesta.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #117

Kannatan markkinataloutta ja pidän outona ajatusta että vastustaisin kenenkään oikeutta kritisoida sitä. Aivan ilmeisesti sosialismin myötä myös ilmaisunvapaus muuttuu ilmaisuetuoikeudeksi. Miten siellä sosialismissa selvitetään aiemmin mainitsemasi kaikkien etu, jos vain osalla on etuoikeus ilmaista näkemyksensä?

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #117

Vastaus kommenttiin #117

Kapitalistista yhteiskuntaa saa kritisoida kapitalismissa. Kritiikki on kehityksen elinehto. Sosialistisessa yhteiskunnassa järjestelmän kritisoiminen on kielletty. Ja loppu onkin historiaa, kerta toisensa jälkeen.

"Kannattaa huomata, että kapitalistinen media kutsuu diktatuureiksi kaikkia niitä yhteiskuntia, joissa ei vallitse rahanvalta ja jotka eivät ole rahalla ostettavissa."

Länsimainen media kutsuu diktatuureiksi niitä yhteiskuntia, joissa vallan kolmijako-oppi ei ole käytössä ja tiedonvälityksen ennakkosensuuri puolestaan on käytössä. Myös diktatuurit, jossa valta periytyy diktaattorilta hänen jälkeläiselleen, on länsimaisessa katsannossa diktatuuri.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #117

Olisiko mielestäsi ihanteellinen järjestelmä sellainen, jossa "raha ei ratkaise". Ei edes Pohjois-Korea ole sellainen.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #127

Kunhan raha on kutakuinkin tasan jakaantunut kansan kesken, niin se saa ratkaista. Silloin rahanvalta olisi kansanvaltaa.

Mutta niin kauan kuin varallisuus on jakaantunut hyvin epätasaisesti, rahanvalta ei ole sovitettavissa yhteen kansanvallan kanssa.

Koulussa meille on opetettu, että Suomi on kansanvaltainen yhteiskunta, ja on ikävä todeta, että tämä ei pidä paikkaansa. Ensiksi pitäisi tunnustaa vallitsevat tosiseikat ja sen jälkeen olisi helpompi keskustella siitä, mitä pitäisi tehdä.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #128

Tarkoitatko että P-Koreassa ei ole tuloeroja. Luulen että poliittisen eliitin tulot ovat paljon korkeammat kuin työläisten, vai onko kaikilla sama palkka?

Luulen myös, että Kimillä on melko suuri henk.kohtainen omaisuus. Hän on siis kapitalisti ja käyttää "rahan valtaa".

Käyttäjän PekkaNrnen kuva
Pekka Näränen Vastaus kommenttiin #117

Janne Kejo, siis kapitalistisessa maassa saa kritisoida kapitalismia ja sosialismia, koska raha kuitenkin viime kädessä ratkaisee. Sosialistisessa maassa saa kritisoida vain kapitalismia, ei sosialismia eikä maan vallanpitäjiä, koska yhteiskuntaa ei voida ohjata enää rahalla vaan ainoastaan yhteiskunnan väkivaltakoneistolla. Näin ymmärrän tuon ajatuksenjuoksusi.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

"Pyrin omalta osaltani keskustelemaan asiallisesti."

Tuo on kyllä totta, siitä hatunnosto. Joudut kyllä yleensä sellaiseen mankeliin, että moni muu varmaan vetäisi pahasti herneen nenään. Sitä mankelointia on sekä suorasukaista että hienovaraista, enkä kiellä omaakaan syyllisyyttäni siihen.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #124

Taitaa vain nauttia siitä mankeloinnista. Ei hän muutoin näitä provoblogeja pukkailisikaan.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #135

Ovathan blogit provosoivia, mutta minulla on hytinä että Janne kannattaa sosialismia ihan vilpittömästi. En usko hänen kirjoittavan provosoidakseen, ennemminkin kyseessä on nähdäkseni Don Quijote -sankaruus. Sitä arvostan. Toki samaa mieltä, että pakostikin nauttii mankeloinnista.

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #136

Nämä modernit Don Quoijotet ovat sekä viihdyttäviä että traagisia. Nämä hahmot ovat vakuuttuneita siitä, että kelvottomiksi osoittautuneet filosofiat ja teoriat ovatkin ihan oivallisia mutta ihmiset eivät vain ymmärrä niitä.

He kokevat itsensä muita fiksummiksi ja tällä selkänojalla he jakavat viisauksiaan ymmärtämättömälle kansalle. Homman komiikka löytyy siitä, että "ymmärtämätön" kansa on jo aikoja sitten todella tajunnut sonnan olevan sontaa. Quijotet juoksevat sontakikkareet kädessä kansan parissa ja tunkevat haisevia näytteitä ihmisten nenien alle samalla huudahdellen mainesanoja paskan oivallisista tuoksuista.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #136

Kyllä hän sosialismiin uskoo vilpittömästi, mutta pyrkii ulostuloissaan myös esittämään sellaisia asioita, jotka aiheuttaisivat mahdollisimman voimakkaan reaktion.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #136

Itse asiassa en nauti tuosta mankeloinnista, mutta koen moraaliseksi ja yhteiskunnalliseksi velvollisuudekseni sanoa, mitä mieltä minä olen asioista ja tällä tavalla omalta osaltani osallistua yhteiskunnallisten ongelmien ratkaisemiseen.

Vaikka en pidä itseäni uskonnollisena ihmisenä, niin voisin ilmaista tuon hiukan uskonnollissävytteisin termein niin, että kun kerran joka ihmiselle on annettu järki ja omatunto, niin siihen sisältyy myös velvollisuus käyttää niitä eikä antaa muiden ajatella puolestaan.

Minulla on ollut tämä asenne niin kauan kuin muistan eli ainakin 4-vuotiaasta lähtien.

En ole Don Quijote'a lukenut, joten en osaa sanoa, olenko hänen tyyppisensä ihminen. En tiedä, tarkoittiko Cervantes tuulimyllyillä yleistä mielipidettä.

Sen sijaan huomasin pari vuotta sitten, että Madridin lähistöllä Rascafriassa on parin hehtaarin kokoinen metsäpläntti, jonka nimi on Bosque de Finlandia. Siellä on pieni lampi ja sen rannalla vanha hirsisauna. Ilmeisesti joku suomesta tullut "pakolainen/maastamuuttaja/loikkari" on aikoinaan siellä asunut. Ja vieressä on paikka, jossa aikanaan tuotettiin paperi, jolle Don Quijoten ensimmäinen painos painettiin.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #139

"kun kerran joka ihmiselle on annettu järki ja omatunto, niin siihen sisältyy myös velvollisuus käyttää niitä eikä antaa muiden ajatella puolestaan."

Tuo on hyvä periaate ja olen itse täysin samoilla linjoilla.

Jos et ole käynyt itse katsomassa Pohjois-Korean todellisuutta, niin olisi kuitenkin oletettavaa, että uskoisit edes suuressa linjassa sitä mitä maailma ja ulkopuoliset Pohjois-Korean asiantuntijat maasta ja sen oloista viestittävät. Eikö ole paljon todennäköisempää, että moinen globaali "yksimielisyys" edustaa lähempää oikeata todellisuutta kuin se informaatio, jota diktatuurihallinnoksi syytetty hallinto itse itsestään haluaa viestittää?

Kuvittele vaikka kuinka hienoa ja ylistävää informaatiota Natsi-Saksan hallinto vyörytti maailmalle omasta maastaan. Ja keskitysleireistä tai kaasukammioista ei ollut puhettakaan. Olisitko silloinkin omilla aivoillasi uskonut tuohon kansallisSOSIALISTISEEN propagandaan?

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #141

Minä mainitsin tuon Don Quijoteen liittyvän komiikan. Don Quijoten toisessa osassa tragiikka tunkee esiin, kun Quijote elämänsä loppusuoralla tajuaa olleensa ääliö.

Näiden nykyisten Don Quijote- hahmojen hauskat puuhat eivät takuulla pure pohjois-korealaisiin tavallisiin kansalaisiin. Nälkä, väkivalta ja ihmisoikeuksien rajoitukset eivät ole heille mikään vitsi vaikka aatteen ihmiset antavat näille ilmiöille ylevän nimikkeistön.

Suomettumisen kulta-aikana neuvostoliittolaiset opiskelijat eivät kuulemma ollenkaan osanneet arvostaa sitä miten suomalaiset aatteen läpitunkemat vaihto-opiskelijat Leningradissa luennoivat heille miten hyvässä yhteiskunnassa neuvostoihmiset elävät.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #143

"Suomettumisen kulta-aikana neuvostoliittolaiset opiskelijat eivät kuulemma ollenkaan osanneet arvostaa sitä miten suomalaiset aatteen läpitunkemat vaihto-opiskelijat Leningradissa luennoivat heille miten hyvässä yhteiskunnassa neuvostoihmiset elävät."

Suomalaiset taistolaiset olivatkin ainoa ihmisryhmä koko maailmassa, joka uskoi neuvostopropagandaan. Vähiten siihen uskoivat neuvostoliittolaiset itse, toiseksi vähiten länsimaalaiset ja eniten siis suomalaiset.

Kun matkustin Tallinnaan vuonna 1974 ajattelin, että valistan siellä paikallisia nuoria länsimaiden todellisuudesta. Tuo osoittautui kuitenkin täysin turhaksi ajatukseksi, koska he tiesivät kaiken.

Kun olin parin päivän aikana tavannut noin 50 ikäistäni nuorta eestiläistä ja jokainen heistä oli sanonut suurin piirtein suoraan, että "tämä on paska maa", niin viimeisetkin taistolaispropagandan vaikutukset olivat tipotiessään. Kun jokainen heistä haaveili muuttamisesta länteen, niin kysymykseeni "olisitko noin vain valmis jättämään isänmaasi" vastaus oli aina: "Minulla ei ole isänmaata."

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #141

Se, että moni taho kaiuttaa toistensa viestejä, ei tee niistä viesteistä todenmukaisempia. Se vain luo enemmän psykologista painetta niiden hyväksymiselle. Läntinen valtamedia toimii nykyään pääpiirteissään niin, että uutiset kopioidaan ja käännetään muutamasta harvasta lähteestä. Ja sitten tavalliset ihmiset kaiuttavat niitä toisilleen sosiaalisessa mediassa.

Jos alkuperäinen tiedon lähde on laskenut liikkeelle virheellistä tietoa, se ei muutu todeksi sen voimasta, että muut sitä toistelevat.

USA ja Pohjois-Korea ovat edelleen teknisesti sodassa keskenään. Korean sodassa on sovittu vain aselevosta (1953), mutta rauhansopimus on edelleen tekemättä.

Siltä osin kun emme voi omin silmin todeta, miten asiat ovat Pohjois-Koreassa, joudumme valitsemaan, mihin uskomme: Uskommeko siihen, mitä Pohjois-Korea sanoo itsestään, vai uskommeko siihen, mitä Pohjois-Korean viholliset siitä sanovat?

Järkevä ihminen ei tietenkään tee tuota valintaa pelkästään sen perusteella, kuka sanoo, vaan myös sen perusteella, mitä sanotaan. Lisäksi on otettava huomioon, mitä motiiveja milläkin taholla olisi sen sanomiseksi, mitä sanovat.

Pelkkä muiden ihmisten valistaminen ei tavallisesti ole päällimmäisenä motiivina, vaan tiedottamisen todellinen tarkoitus on manipuloida ihmisten maailmankuvaa sellaiseksi, että tiedottajan tai hänen toimeksiantajansa tavoitteiden saavuttaminen helpottuisi.

Myös eri tahojen oma historia on otettava huomioon. USA on tavan takaa sekaantunut muiden maiden asioihin ja kumonnut laillisia hallituksia ja pystyttänyt tilalle nukkehallituksia. Saadakseen "kansainvälisen yhteisön" ja kotiyleisön hyväksynnän toimilleen, USA on valehdellut esimerkiksi Irakin joukkotuhoaseista.

Pohjois-Korean osalta vallalla on salaliittoteoria, jonka mukaan kourallinen ihmisiä orjuuttaa koko 25-miljoonaista kansaa sukupolvesta toiseen ja kaikki -- paitsi muutamat harvat etuoikeutetut -- kärsivät suunnattomasti koko ajan, ja tämän takia USA:n pitäisi maailmaa suojelevana hyväntekijänä tulla vapauttamaan kansa. Minun on vaikea ymmärtää, että kukaan järkevä itse ajatteleva ihminen, joka on seurannut maailman tapahtumia viimeisten vuosikymmenten aikana, voisi tuollaiseen salaliittoteoriaan uskoa.

Olen seurannut länsimaista mediaa yli 40 vuotta, ja viimeisten 10 vuoden aikana se on menettänyt uskottavuuttaan silmissäni kiihtyvällä tahdilla. Sen uskottavuus alkaa silmissäni olla samalla tasolla kuin kaupallisten tuotteiden mainosten uskottavuus, tai oikeastaan alempana. Kaupallisten tuotteiden mainoksissa ei saa suoranaisesti valehdella, vaan pelkästään epäsuorasti johtaa harhaan. Uutisissa saa valehdella suoraan, kunhan muistaa sanoa, että väite perustuu vahvistamattomiin tietoihin.

Itse asiassa tuo luottamuksen menettäminen valtamediaan on aivan viime viikkoina noussut sille asteelle, että mieleeni on juolahtanut epäilys, että mahtoivatko vuosikymmenten takaiset uutisetkaan pitää paikkaansa. Ehkä joskus perehdyn tuohon aiheeseen tarmokkaammin. Toistaiseksi olen nähnyt muutaman videoklipin, joissa Noam Chomsky on kertonut läntisen propagandan kehityksestä ensimmäisestä maailmansodasta lähtien.

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #144

Se, että Janne Kejo kaiuttaa Pohjois-Korean diktatuurin viestejä, ei tee niistä viesteistä todenmukaisempia.

Jos alkuperäinen tiedon lähde on laskenut liikkeelle virheellistä tietoa, se ei muutu todeksi sen voimasta, että Janne Kejo sitä toistelee.

Onko tämä YLE:n kirjeenvaihtaja Mika Mäkeläisen artikkeli: "Kaikkien aikojen isoveli" valhetta? Jos on, niin Kejo voi tehdä asiasta kantelun Julkisen sanan neuvostolle.
http://yle.fi/uutiset/3-9007194

"Uutisissa saa valehdella suoraan, kunhan muistaa sanoa, että väite perustuu vahvistamattomiin tietoihin."
Ei saa- jos media on sitoutunut JSN:n Journalistin ohjeisiin. Toki löytyy medioita, jotka eivät piittaa journalistisista eettisistä säännöistä, nämä villit mediat moittivat journalistin ohjeisiin sitoutuneita tiedotusvälineitä valehtelusta ja valeuutisoinnista (sic!).

"Pelkkä muiden ihmisten valistaminen ei tavallisesti ole päällimmäisenä motiivina, vaan tiedottamisen todellinen tarkoitus on manipuloida ihmisten maailmankuvaa sellaiseksi, että tiedottajan tai hänen toimeksiantajansa tavoitteiden saavuttaminen helpottuisi."
Suomessa tämä pätee medioihin, jotka eivät ole sitoutuneet JSN:n Journalistin ohjeisiin. Ns. Valtamedia (=laatumedia) on sitoutunut noudattamaan näitä ohjeita:

http://www.jsn.fi/ContentFiles/6/Sisaltosivut/Jour...

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #148

Mistä tiedotusväline tietää tekevänsä yhteiskunnallisesti merkittävää ja kriittistä journalismia? No, siitä, että persut ja muu äärioikeisto moittivat tiedotusvälinettä punavihreästä kuplasta käsin toimivaksi valemediaksi ja samalla J. Kejo ja aateveljet moittivat sitä länsimaisen propagandan levittämisestä valemedian keinoin.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #148

Paikallisdemokratiaa (korttelikomiteat ym.) uskon Pohjois-Koreassa harjoitettavan kuten maan perustuslain kyseisessä osiossa kuvataan, mutta sitä lukuunottamatta tuo Mika Mäkeläisen artikkeli on pelkästään Pohjois-Korean vastaisen propagandan kaiuttamista.

Tässä perustuslain teksti paikallisdemokratiasta:

"SECTION 6. THE LOCAL PEOPLE’S ASSEMBLY

Article 137.
The People’s Assembly of a province (or municipality directly under central authority), city (or district) or county is the local organ of State power.
Article 138.
The local People’s Assembly consists of deputies elected on the principle of universal, equal and direct suffrage by secret ballot.
Article 139.
The term of office of the People’s Assembly of a province (or municipality directly under central authority), city (or district) or county is four years.
A new local People’s Assembly is elected according to the decision of the local People’s Committee at the corresponding level prior to the expiry of the former’s term of office.
When unavoidable circumstances render an election impossible, the term of office of the local People’s Assembly is prolonged until an election can be held.
Article 140.
The local People’s Assembly has the following duties and authority to:
deliberate and approve the local plan for the development of the national economy and the report on its implementation;
deliberate and approve the local budget and the report on its implementation;
adopt measures to observe State laws in the area concerned;
elect or recall the Chairman, Vice-Chairmen, Secretary and members of the People’s Committee at the corresponding level;
elect or recall the Judges and People’s Assessors of the Court at the corresponding level;
rescind unwarranted decisions and directives of the People’s Committee at the corresponding level and the People’s Assemblies and People’s Committees at lower levels.

Article 141.
The local People’s Assembly convenes regular and extraordinary sessions.
Regular sessions are convened once or twice a year by the People’s Committee at the corresponding level.
Extraordinary sessions are convened when the People’s Committee at the corresponding level deems them necessary or at the request of a minimum of one-third of the total number of deputies.
Article 142.
The local People’s Assembly requires a quorum of at least two-thirds of the total number of deputies in order to meet.
Article 143.
The local People’s Assembly elects its Speaker.
The Speaker presides over the sessions.
Article 144.
The local People’s Assembly issues decisions."

Mitä näyttöä "tutkijoilla" on esimerkiksi siitä, että viranomaiset voivat tulla keskellä yötä kenen tahansa kotiin laskemaan riisipuikkoja? Joku loikkari on voinut sellaista väittää, koska sellaisen tarinan kertomisesta maksetaan hyvin. Sellaisella tarinalla ei ole mitään uskottavuutta.

Maan perustuslain ihmisten perusoikeuksia ja velvollisuuksia koskevassa osiossa sanotaan esimerkiksi seuraavaa:

"Article 79.
Citizens are guaranteed inviolability of the person and the home, and privacy of correspondence.
No citizen can be placed under control or arrest nor can a citizen’s home be searched without a legal warrant. "

Maassa viime vuonna toteutettuihin 70- ja 200 päivän kampanjoihin osallistuminen ei ole kansalaisille yhtään sen pakollisempaa kuin suomalaisille on osallistuminen Stockmannin Hulluille Päiville, ilman rinnastusta muuten. 70- ja 200 päivän kampanjoiden tarkoituksena on maan ja yhteiskunnan rakentaminen koko kansan eduksi, kun taas Stockmannin Hullujen Päivien tarkoituksena on vain Stockmannin omistajien voiton maksimoiminen.

YLE menetti minun silmissäni viimeiset uskottavuuden rippeensä puolueettomana uutistoimistona kun se kutsui Pohjois-Korean uutistoimisto KCNA'ta propagandatoimistoksi. http://yle.fi/uutiset/3-9494800 "Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un oli henkilökohtaisesti valvomassa maan eilistä ohjuskoetta, maan propagandatoimisto KCNA kertoo."

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #152

Onko sinulla siis syy olettaa ettei uutistoimiston toimitus olisi poliittisessa ohjauksessa? Tuon myönnän yllättäväksi tiedoksi, peilaten siihen mitä aiemmin kirjoitit tiedottamisen roolista ja propagandan tärkeydestä sosialistisessa järjestelmässä. Miksi Pohjois-Koreassa on tuo jätetty noin heitteille.

Länsipropagandan uhrina luulisi tiedotusministerin pään vierivän, jos hän antaa valtion uutistoimiston toimituksen toimia autonomisesti.

Käyttäjän ilkkasiren62 kuva
Ilkka Sirén Vastaus kommenttiin #152

Näihin J. Kejon väitteisiin on mielenkiintoista palata sen jälkeen kun Pohjois-Korean järjestelmä on sortunut.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck Vastaus kommenttiin #144

Niin, vaihtoehtojahan on vain Pohjois-Korea itse ja Pohjois-Korean viholliset. Mitä muutakaan voisi olla?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #141

Mitä tulee natsipropagandaan, niin jokaisen fiksun ihmisen kannattaisi katsoa natsien propagandafilmi The Eternal Jew. Filmiä katsoessa kannattaa takaraivossa korvata "juutalainen" "muslimilla" ja verrata tulosta tänä päivänä käytävään nettikeskusteluun.

Tuossa filmissä tehdään muuten selvä pesäero marxismiin. Siitäkin huolimatta, että Juha jo kerran aiemmin kehui tätä kielikuvaa, toistan vielä, että kansallissosialismi ei nimestään huolimatta ole sosialismia sen enempää kuin nostokurki on kurki.

Fasismi on järjestelmä, jossa kapitalismin ylläpitämiseksi työväenliikkeen organisoituminen on kielletty. Fasistinen yhteiskunta on sellainen yhteiskunta, jollaiseksi läntinen media esittää Pohjois-Koreaa, sillä erolla tosin, että länsimedia ei taida ihan kirjaimellisesti väittää, että Kim Jong Un muutamine läheisineen henkilökohtaisesti omistaisi kaikki tuotantovälineet Pohjois-Koreassa.

Itse asiassa, jos Pohjois-Korean tuotantovälineet olisivat Kim Jong Un'in henkilökohtaisessa omistuksessa, USA tuskin näkisi mitään pahaa Pohjois-Koreassa.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Hauskaahan tätä oli lukea ja toivottavasti blogisti toipui siitä harmillisesta takaiskusta että Kiinan media kirjoittaa samoista Pohjois-Korean uutisista kuin länsimaissakin, joskin hyvin hienotunteisesti. Tässäkään ei mainita nälänhädästä, eikä myöhemmissäkään vastaavissa:

China becomes 3rd-largest food aid donor

The amount given to Asia increased by 14 percent, the report said, with North Korea receiving the second-largest amount of aid worldwide, mostly from China and South Korea.

http://www.chinadaily.com.cn/china/2006-07/20/cont...

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu

Mielestäni esim. masai-heimon perinteet ja riitit olisivat bloggausten ja ylistämisen arvoisia verrattuna joppojoutavaan p-korean valkopesuun!
Mies se joka leijonan käy keihästämässä,,ei siihen ydinaseuhoa tarvita!

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

"Mielestäni esim. masai-heimon perinteet ja riitit olisivat bloggausten ja ylistämisen arvoisia..."

Odotan mielenkiinnolla blogikirjoitustasi.

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu
Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Odotan mielenkiinnolla vastaustasi siihen, mistä Pohjois-Korean kommunistieliitti saa ulkomaista valuuttaa oman jet-set elämänsä ylläpitoon ?

On jo ehdotettu ulkomailla olevan maan tarjoaman orjatyövoiman tuovan rahaa, kaviaaria ja konjakkia diktatuurin eliitin hyväksi.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen Vastaus kommenttiin #114

Pohjois-Korean valtaeitiin makeasta ja prameasta elämästä Janne ei halua sanoa mitään.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #133

En siitä makeasta ja prameasta elämästä mitään tiedä -- edes sitä, onko sitä olemassa -- joten en siitä mitään sano.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen Vastaus kommenttiin #140

No mistä sitten tiedät kaiken muun antamasi informaation / propagandan paikkansapitävyyden? Merkillinen on tietokatkos juuri siinä kohtaa.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #142

Taidat nyt sekoittaa USA:n propagandan/informaation ja Pohjois-Korean propagandan/informaation toisiinsa.

Käyttäjän AnttiMikkola1 kuva
Antti Mikkola

Saako herra Kejo jostain rahaa tämän potaskan kirjoittamisesta? Ilmaisia matkoja tai jotain muuta? Muita järjellisiä syitä on vaikea keksiä.

PK on enemmän luokkayhteiskunta kuin lähes mikään muu. Syntyperä ratkaisee kaiken. Ylimpänä ovat Japanin miehitystä vastaan taistelleet ja heidän perheensä. He ovat maan todellinen eliitti. Alimpana ovat ne, joiden lojaaliutta epäillään.

Pohjois-Korean virallinen ideologia ei edes ole ollut kommunismi vuosikymmeniin vaan juche-ideologia.

Risto Pihlajaniemi

Lämpimät onnittelut Janne Kejo.
Teet upeaa työtä,ja olet vienyt sanat minulta paremmin kuin olisin osannut.
Minun piti, mutta elämäntilanne ei salli sellaista paneutumista, johon olisin tyytyväinen.
Siksikin nyt vasta huomasin juttusi, ja olen iloinen vakuuttavasta otteestasi.
Koska mielestäni suurimmat lännen valheet Pohjois-Koreasta voi luonnehtia myös fiktioiksi, uskon, että sitä näkökulmaa käyttämällä saatan vielä ehtiä täydentämään työtäsi.
Kiitos.
Risto Pihlajaniemi

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset